Vanne 2 voies gelées sur PAC PA28PRC

[Martial88]

Ma vanne accouplée à l'accélérateur est fendue par le gel, quelqu'un a t-il une procédure de démontage ?
Quel est le type et la référence de cette vanne (pac 28PRC de 17,8KW)
Où là trouver ailleurs que chez le fournisseur de la PAC

[hd31]

Des photos ? Car il n'y a pas de vanne sur le circuit d'eau. A moins que ce soit l'échangeur à plaques ? Dans ce cas, la machine est bonne pour la ferraille.

Sur ce lien (première photo), on voit l'échangeur au fond, et le circulateur a déjà été démonté http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=13796.

Ou la soupape ? Mais si cela a gelé dans la machine (arrêtée ?), ce n'est pas bon signe.

[Martial88]

bonsoir je ne comprends pas ta réponse sur l' accélérateur il y a bien une vanne accouplée a celui ci cette vanne est cassée par le gel comment on la démonte ? quel type de vanne ? ou on peut là trouver ( du fait du gel la vanne est félée sur 5 cms l' eau gicle donc circuit d' eau non ??? cordialement

[stephk]

Salut,

Tu parles certainement, de la petite vanne d'appoint relié par un flexible au circuit hydraulique.


Si c'est bien ça, tu vas dans ton magasin de bricolage et tu trouveras ça au rayon plomberie, vanne papillon, diamètre 12/17 de mémoire il me semble.

[Martial88]

merci pour ta réponse et la photo en fait ce dont je parles est le bloc noir fixé a l' accélérateur ( vert ) fixé par 4 écrous ( apparemment ) auxquels arrivent une alimentation ( tuyau noir gros écrou laiton et une sortie celle ci et reliée a un mano ) cordialement

[hd31]

La "vanne 2 voies" noire fait partie intégrante du circulateur, c'est la turbine, pièce de fonderie. Si le circulateur a gelé, ça "craint", et l'échangeur à plaque a forcément gelé. C'est peut être un peu plus "élastique" que la turbine, mais je ne donnerais pas cher de la machine sur la base de ces informations.

[stephk]

Ah oui, c'est plus grave effectivement, dans ce cas comme dit HD, le circulateur est mort, le corps noir et le moteur en vert, sont une même pièce, le circulateur.

Il va falloir voir si l'échangeur à plaques n'est pas HS.

Comment se fait-il que la partie hydraulique ait givré ? Le circuit est glycolé pour -25°c normalement !

[hd31]

Le circulateur a gelé. Le plus simple est de le changer, en mettant un modèle ayant au moins le débit de l'original en vitesse 2. Certains savent ressouder ce type de pièce. Mais j'ai cru comprendre que la machine fonctionne encore, l'échangeur a quand même dû souffrir.
Si on lit : http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ht=#132098, on peut parier qu'il y a déjà du gaz qui passe dans l'eau, c'est ce qui fait monter la pression.
Pour sauver la machine puisque il est évident que l'échangeur a gelé, il faut de toute urgence l'arrêter, vidanger totalement l'eau pour éviter absolument qu'elle passe dans le circuit frigorifique, ce qui arrivera quand la pression du gaz sera inférieure à celle de l'eau. Et là, la machine sera morte. Et faire intervenir un frigoriste au plus vite. Sinon, ferraille ! Il est peut-être déjà trop tard, si on regarde la date à laquelle a été signalé le problème de pression.
Mais comment se fait-il que la machine ait gelé ? Quand il n'y a pas d'antigel, il faut pouvoir garantir quelle fonctionne en permanence sans arrêt prolongé (panne ou coupure électrique).

[Martial88]

bonjour merci pour vos suivis j' ai démonté le circulateur ( 4 vis plus 2 écrous laiton ) effectivement le corps ( en fonte ) et simplement accouplé a l' accélérateur celui ci est fendu sur la moitié de la circonférence d' aprés deux avis de pro seul l' ensemble se vend je cherche donc la vanne 2 voies en fonte ( sans changer le circulateur ) afin de remettre en route la pac pour voir si il y a d' autres dégats si quelqu'un a des idées d' avance merci cordialement

[hd31]

Ce n'est pas une vanne, mais le corps du circulateur ! Et cela ne se vend pas séparément. Le circulateur, c'est l'ensemble, moteur en vert + corps de pompe en noir. Surtout, si la machine est vidée de son eau, il ne faut absolument pas en remettre sans avoir vérifié et réparé la partie frigorifique, si c'est encore possible. Il est certain qu'il y a une fuite de gaz ! S'il n'y a plus de gaz, l'eau va rentrer dans le circuit frigorifique, et là, c'est définitivement mort. La machine doit être vérifiée par un frigoriste. Tester autrement va confirmer que la machine ne fonctionne plus et va la rendre définitivement irréparable. Autant y mettre un coup de masse, cela revient au même, et ce sera plus rapide.... Mais ce n'est pas ma machine, chacun est libre !

Cause du gel ?

[hd31]

Tester la machine sans circulateur ni eau est possible. Il faut juste strapper le détecteur de débit, et que l'entrée thermostat soit fermée. Si la machine a encore un peu de gaz, le compresseur va démarrer normalement, il faut alors couper la machine au bout de quelques dizaines de secondes, sinon, ce sera la coupure haute pression. S'il n'y a plus assez de gaz, elle va directement couper en basse pression.
Mais je ne ferais pas ce test car il est possible que le compresseur avale le peu d'eau qui pourrait rester dans l'échangeur (ou alors, essayer de bien purger à l'air comprimé et assez longtemps).
Il faudrait commencer par mettre les manomètres et voir ce qu'il reste de gaz dans le circuit, avec une station de récupération. Et si, par miracle, il y a encore beaucoup de gaz, faire un test de pression à l'azote. Et ce serait encore un miracle qu'il n'y ait pas de fuite.
Même si la machine semblait encore fonctionner dans l'état actuel après ce test, elle est à mon avis condamnée si aucune réparation sérieuse n'est faite. Le gaz restant finira par partir et l'eau prendra la place.
Tout indique que l'échangeur a gelé et qu'il y a déjà une fuite de gaz. Le circulateur (et ce n'est pas une vanne...) n'est qu'un détail facile à résoudre après.
A la vue des problèmes et des questions, il faut faire intervenir un frigoriste. Toute autre tentative de bricolage est vouée à l'échec.

[Martial88]

merci pour toutes explications ( peu encourageantes ) effectivement un frigoriste ( un bon ) va s' en occuper concernant l' échangeur celui ci est pourtant bien isolé par un bon revêtement? en fait l' installation a gelé car le glicol était a - 17 seulement et ici la température est descendue bien en dessous cordialement

[hd31]

Sur les installations en relève bien faites, une circulation minimale d'eau dans la machine doit toujours être assurée. De cette façon, on peut tourner à l'eau non glycolée.
Une isolation sans apport de chaleur ne fait que retarder le problème mais n'empêche pas le gel.
Merci de nous tenir informés de la suite, mais il n'y a pas de quoi se montrer très optimiste.

[Martial88]

re-bonjour a votre avis l' entre-axe ( entrée et sortie ) du circulateur monté sur ces machine est-il standard a savoir 180mm ? ou autre ? ( en fait j' ai laissé le circulateur démonté chez le frigoriste pour renseignement chez wilo ) cordialement

[hd31]

Le circulateur doit être un Wilo TOP-RL30/6.5. L'entraxe est standard, c'est bien du 180mm.
On peut donc mettre un modèle similaire.
Mais si la machine est réparable...
http://www.e-santechnika.lt/UserFiles/T ... menys_.pdf