VIESSMANN - AIR/EAU - 350 AWO 110 - HARPIC 80

[harpic80]

L'echangeur n'est pas givré .
Je viens d'y passé ce midi 20 RDC et 15à l"etage toujours par -5°C dehors .

Je suis en attente rappel d'un frigoriste .

Heureusement que tout est encore sous garantie ...

[dbercy]

si l'échangeur ne givre pas un poil, y a un problème frigo!

[sam44]

si l'échangeur ne givre pas un poil, y a un problème frigo!

+1 y'a pas photo c'est bien un bug et pas un réglage
Trés probablement un probléme de charge (donc fuite) ou détendeur déffécteux si il est éléctronique etc...
Par quel moyen c'est tu qu'il n'y a aucun dégivrage.
Ta machine n'est peut etre pas assez puissante?
C'est quoi déja viesmann? du ciat? je ne sais plus.

[rr1]

Par contre si tu déplaçais la PAC derrière le muret de brique, sur le talus avec plastique noir (avec un socle en béton pour la soutenir).
Loin des oreilles, moins de pb

en effet très judicieux, car tu auras toujours une résonance acoustique entre les mûrs,

donc si j'ai bien compris tu commences un vrai hiver, en 2009 la pac entretenait avant le déménagement.
moi j'aurai le sentiment que ta machine est trop juste, au vue de la surface, même si tu es bien isolé.
encore un installateur qui baratine pour se disculper de son incompétance
la vanne mélangeuse doit abaisser la température vers le plancher , là, je suis d'accord, par contre le tampon de 400L sera plus chaud, ( penser à ouvrir à fond les radiateurs sur la pièce la plus froide)
ayant déjà vu des install mal réalisées, tes branchement doivent ressembler à ce schema.
les positions de départs sur le tampon sont très importantes

[harpic80]

Oui, mon schema est bien celui ci avec une PAC VIESSMAN .

Je ne pense pas que ce soit un pb de sous dimensionnement car
- seul 1 radfiateur sur 2 est ouvert à l'etage soit 50 m2 cghauffé et non 90 .
- aussi l'application de ELF donne une puissance de 10 kw
- aussi à noel il a fait aussi froid et cela fonctionnait correctement .

Hier soir :
viessman m'appelle et m'explique qu'il font passer un sous traitant pour recharge en GAZ .
Si après le pb n'est pas resolu il feront passer un technicien expert en PAC mais non habilité a recharger en GAZ.

Hier soir je n'ai pas compris AVEZ VOUS UNE IDEE au phenomene :

sans rien toucher la PAC à commencer à générer du 54 °C ce qui m'afait chuaffer corectement l'etage pendant 2 heures . 20h -22h
A 22h elle regénéré du 35 °C non suffisant pour l'étage.

Les frigoristes interviendront vendredi .
A suivre .

Harpic qui est vert d'avoir dépensé plus 20 000 euro et qui rachete des radiateurs soufflant electriques pour chauffer les chambres

[dbercy]

Hier soir je n'ai pas compris AVEZ VOUS UNE IDEE au phenomene :

sans rien toucher la PAC à commencer à générer du 54 °C ce qui m'afait chuaffer corectement l'etage pendant 2 heures . 20h -22h
A 22h elle regénéré du 35 °C non suffisant pour l'étage.

c'est peut être pas un manque de gaz, mais plutôt une vanne auto dans la pac qui se bloque (et qui se serait débloquée de 20h à 22h), ce qui expliquerait qu'elle ne givre pas lorsque la vanne est bloquée et donc peu de production de chaleur mais une fois débloquée, tout est redevenu normal! parceque si il manquait réellement de gaz, elle n'aurait pas atteinte 54° pendant 2h!

[nappe phreatique]

Hier soir je n'ai pas compris AVEZ VOUS UNE IDEE au phenomene :

sans rien toucher la PAC à commencer à générer du 54 °C ce qui m'afait chuaffer corectement l'etage pendant 2 heures . 20h -22h
A 22h elle regénéré du 35 °C non suffisant pour l'étage.

c'est peut être pas un manque de gaz, mais plutôt une vanne auto dans la pac qui se bloque (et qui se serait débloquée de 20h à 22h), ce qui expliquerait qu'elle ne givre pas lorsque la vanne est bloquée et donc peu de production de chaleur mais une fois débloquée, tout est redevenu normal! parceque si il manquait réellement de gaz, elle n'aurait pas atteinte 54° pendant 2h!

De plus en plus étrange cette histoire !

Le compresseur ne couperait-t-il pas en defaut HP si une vanne était fermée sur le circuit frigo, si il ne manquait pas de fluide frigo ?

Ce qui me surprend le plus, c'est le fonctionnement permanent du compresseur, sans givrage et avec une production de chaleur si faible.... Une vanne bloquée provoquerait tres vite une coupure de sécurité il me semble...

A suivre

[dbercy]

on en saura plus demain!

[MAMO]

Y'a des sondes parfois joueuses aussi
Bonne nuit avec ta F1
Moi c'est une F3000

Elle tourne 24 sur 24 (vous avez dit court-cycle )

Bon courage! et ne baisse pas les bras!

[harpic80]

Bonjour a tous ,

Voici le détail de l'intervention de ce vendredi soir 8 Janvier :


-arrivée du frigoriste et du chauffagiste à 16:15

- travaux effectués par le frigoriste uniquement

- vérification d'étanchéité de la PAC sous tension 1 heure : absence de fuite avec solution savonneuse en spray


Mesure des pressions :

- Manque de pression dans le cirgcuit frigo
- constat d’absence d'air dans le circuit frigo au regard


Conclusions des entreprises :
La pac est sortie d'usine avec pas assez de GAZ !!!
Ce qui explique l'absence de fuite
Et la chauffe par temps jusque -5°C puis pas assez de performance par -9°C et moins (températures extérieurs)



Décision du frigoriste :

-vidange du R407 et recup + (déclaration) par obligation préfecture

- mise en pression à 40 bar à l'azote pour retester l'étanchéité

- vidange de l'azote et mise à vide par pompe à vide.

- recharge en R407 de 3,7 kg .

Constat de remonté en température de la PAC et départ des entreprises vers 20 heures .


A toute fin utile :
Après discussion avec le frigoriste il m'explique que l'intervention sera facturée environ 300 €. GAZ + main d'œuvre

Dans mon cas je suis sou garantie = 0€

Relevé du dimanche :
Je pousse mes consignes pour faire fonctionner la PAC au maximum :

Température extérieur = -1
Aspiration = -2°C
Refoulement = -7 °C
Départ température 65 °C soit le maximum précisé sur la doc .
Retour température = 52 °C
soit un delta de 13 °C
Température relevé sur toute mes pièces 20 à 21 °C

Je n'ai pas besoin d'un départ à 65°C mais de 45 à 50 °C . Je resterai donc dans ce paramétrage une semaine en espérant retester par grand froid. afin de valider l'intervention .

Attention toute fois aux consommations électriques car à 45 °C 3500 W consommés et à 65 °C 5000 W consommés ( relevé compteur EDF ).

A tous Je reste à votre écoute ...
Harpic qui est content car ces enfants ont chaud maintenant .

[dbercy]

salut harpic, content que ça rechauffe!

Pourquoi avoir choisi une pac 65° avec un pc et des radiateurs BT?

Moi j'ai aussi une 65° sur réseau radiateurs acier (la raison du choix) et je ne dépasse jamais les 50° départ pac!

[harpic80]

Bonjour ,
En fait , je ne souhaitais pas du 65 °C mais en aérothermie chez viessman la PAc montent jusqu'a 65 °C .
Mon besoin est de 45°C à 50 dans les radiateur et 30 °C max dans le plancher mais pour le moment je valide l'inter à 65 °C dans les radiateurs uniquement .

Je me place dans le pire des cas soit température basse extérieur et haute température de depart .

A +

[dbercy]

donc la réflexion sur l'intérêt du pc à l'étage est intéressante (dans un autre post):
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... &start=195
cela permet de tourner à 30° partout dans ce cas.
Mais c'est un autre sujet.............

[harpic80]

Bonjour à tous ,

Notre pavillon est un pavillon neuf . Il n'y a pas d'element porteur sur le sejour 70 m2 environ .

Le descente de charge etait limitée pas de plancher beton .

nous avons donc mis en place un plancher bois et donc des radiateurs etages .

Pour info , le depart radiateur etage à 0 ° C ext est à 40 °C , -10°C à 50°C et +10 à 30 °C .

2 jours sur trois cela fonctionne donc en basse température .

Pour votre info 100 m2 de plancher + 100 m2 de radiateur estimation à 600 € de chauffage / an en picardie .

A+

Harpic .

[harpic80]

La question de la semaine Viessman

Bonjour a tous ,

: Comment arreter le circuleur radiateur lorsque que la consigne ambiante est atteinte ?? VIESSMAN regul CD70 MERCI

BUT1 : ne pas laisser un radiateur ouvert en permance car trop chaud .
BUT 2 : Ne pas fatiger mon circulateur sur les robinets thermostatic fermé car consigne atteinte .

Merci .