Compresseur HS

[pas72]

Bonjour...

Ce matin, j'avoue que je ne sais plus si je vais rester parmi vous bien longtemps. Réveil très matinal, je m'en vais faire un petit contrôle de la température extérieure sur le boîtier aquaset de ma PHR6 et rien du tout. Direction le tableau électrique, disjoncteur en tête de la partie chauffage tombé.
Je réarme, et 3 minutes plus tard, nouvelle disjonction. Je disjoncte le différentiel de la pac et réarme le principal de la section chauffage, ça tient. S'en suivent plusieurs essais et un constat sur la pac elle même, ça disjoncte après la temporisation, au démarrage du compresseur, le ventilo tourne, mais j'avoue que j'ignore si le compresseur démarre.
Je n'ai pas la capacité de faire un diagnostic plus approfondi mais ça ressemble à un compresseur HS. Ma pac a été mise ne service le 29/08/2009, garantie 3 ans compresseur achevée depuis moins de 3 mois...
Je vais appeler savelys, station technibel agréée sur mon secteur pour le dépannage, mais avez vous une idée de ce qui a pu se passer, tout fonctionnait parfaitement depuis 3 ans, jamais une erreur, et bing! (je mets de côté les interventions, nombreuses, liées à la partie hydraulique interne à la PAC)
Bref, j'attends une intervention et un devis pour voir quoi faire.. heureusement que les températures sont assez clémentes, je n'ai pas d'autre moyen de chauffage. Il faudrait d'ailleurs que je vois comment utiliser le MCE8 seul.

Bref, triste matinée!

[pas72]

est ce que quelqu'un peut m'indiquer comment faire fonctionner les résistances du MCE8 seules, histoire d'avoir du chauffage avant l'intervention d'un frigoriste... les délais d'intervention sont longs!

[bubus]

bonjour

pas de chance pour ce pb à cette époque

mais ce n'est peut-être pas compresseur HS mais autre chose comme le démarreur par exemple
votre pac PHR6,je crois, en est-elle équipée ? ce doit être un boitier dans pac avec qq leds d'indication de fct

n'y a t'il pas une odeur de brûlé et rien de visible qui ait commencé à fondre ou éclaté comme une capacité C2 (par exemple) HS?

si vous n'êtes pas à l'aise avec le diagnostic et les mesures électriques, alors c'est vrai faites appel à un "professionnel"

malgré tout, si vous avez un doute sur ce démarreur et si vous avez un électricien sous la main vous pouvez faire cette modif qui se passe du démarreur, visible icihttp://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... contacteur


pour utiliser les résistances (+Aquaset), il faudrait simuler une alarme générateur et alors l'aquaset pilotera automatiquement les résistances

pour ça il faut d'après ce schéma ( car j'ai jamais testé) ouvrir le circuit des alarmes

déconnecté fil A1 sur bornier CN6 de carte A1 (celle avec leds)
c'est normalement un câble sans tension

après peut-être un acquittement de ce défaut sur boîtier Aquaset ,vous aurez un symbole chauffage par résistance qui devrait apparaître


mais gare à la facture !!

salut

[pas72]

bonne nouvelle mais bizarrerie, lors de la venue d'un réparateur sympa, qui a bien voulu se dégager du temps pour réparation, ben, pas de réparation à faire!
le compresseur est reparti sans disjoncter... j'avais pourtant insisté lors de la panne et il n'y avait rien à faire, mais là, ben ça fonctionne.
Apparemment les valeurs d'isolement sont pas géniales, ce qui pourrait traduire les premiers signes d'un compresseur fatigué, sinon on a pensé au différentiel du tableau électrique.

Me voilà un peu rassuré, en tout cas!

[pas72]

bon, le différentiel a de nouveau sauté cette nuit, après plusieurs jours sans rencontrer de difficultés. Mais aucun problème pour le réarmer, la pac est repartie et fonctionne depuis sans problème.
A votre avis, je tente de changer le différentiel? ou bien est ce que ce sont assurément les premiers symptômes d'un compresseur en train de rendre l'âme?

[tigrou]

Il faut se méfier d'un différentiel surtout si il est sensible (30mA)

J'ai eu le cas avec un modèle (AEG) qui sautait aléatoirement et sans raison apparente.
Remplacé par un d'une autre marque, je n'ai plus eu de soucis !

Donc en premier avant de soupçonner le compresseur, il faudrait changer le différentiel!

C'est un 30 mA ?

[pas72]

oui, un 30mA 63A AC marque schneider electric , Je viens d'en commander un, je le change au plus vite et vous tiens au courant.
Par contre ce qui me semble curieux, c'est que ce même différentiel, qui protège également mes circuits de radiateurs électriques de l'étage, a l'air de tenir correctement une fois la PAC disjonctée, seuls les radiateurs étant en marche. J'ai été contraint de faire ce test car la PAC n'est pas repartie bien longtemps, et se remet à faire sauter le différentiel, après la temporisation du démarrage.
Je pense que ça sent mauvais quand même...

Merci à tous pour vos réponses!

[pas72]

Bonsoir!

diagnostic compresseur confirmé ce jour par mon réparateur, après changement infructueux de l'inter différentiel du tableau électrique. J'attends le devis, mais après si peu de temps d'utilisation et au-delà des conditions de garantie, tout juste dépassées, je compte bien solliciter une prise en charge du compresseur de remplacement par TECHNIBEL.
Avec une durée de vie de cet ordre, je vois mal comment je pourrais amortir un tel investissement!
Je prépare mon courrier avec relevé d'heures de fonctionnement compresseur et les quelques problèmes réglés sous garantie, liste assez longue d'ailleurs..

[MHz]

diagnostic compresseur confirmé ce jour par mon réparateur, après changement infructueux de l'inter différentiel du tableau électrique.

Bonsoir,
* Quels autres tests et manips a-t-il fait ?
* avez vous demarré en shuntant le demarreur?
* avez vous essayer de démarrer manuellment par appui sur le relais KM2?
* et quand ca demarre le bruit du compressuer est-il normal?

Sinon vous aviez combien d'heures de fonctionnement compresseur ( j'an ai 890 actuellement sur ma PHR11)

Avez-vous eu un devis pour la réparation?
Il y aurait aussi la solution de changer carrement la PAC pour une chinoise à moins de 3K€

[pas72]

Il n'y a pas eu d'autres tests effectués et pas de nouveau déplacement à mon domicile. Le seul nouvel élément a été un appel auprès d'un technicien technibel, confirmant le verdict compresseur, apparemment seul élément pouvant faire sauter le différentiel?

Il n'y a pas eu d'essai compresseur en shuntant le démarreur, mis hors de cause par un redémarrage, qui ne sera resté que ponctuel.
Après une nouvelle disjonction du différentiel, la PAC était repartie pour un court moment, le compresseur faisant, effectivement, un bruit curieux.
Là, il n'y a plus du tout moyen de démarrer, le différentiel saute systématiquement après la temporisation démarrage compresseur.
Je tourne pour le moment sur les résistances d'appoint, avec un étage de puissance en moins pour limiter la conso, et pas de problème électrique constaté.

Je n'ai pas reçu le devis pour l'instant mais lorsque j'avais évoqué le tarif compresseur,il était indiqué à 390€ HT au catalogue technibel. Mon réparateur avait alors évoqué une facture globale de 700 à 800 € HT. J'espère ne pas avoir de mauvaise surprise, à la réception du devis.

[nappe phreatique]

Tout ça sent le défaut d'isolation dans le cp... Pas de chance, au bout de si peu de temps (!)

Le compresseur est rarement l'organe fragile d'une PAC, souvent, il y a plus de pb du coté du démarreur, qui souffre si il est beaucoup sollicité (courts cycles), de l’évaporateur, qui peut finir par souffrir de multiples givrages/dégivrages si il est de qualité médiocre, provoquant une fuite de ff...

La question à se poser, c'est Pourquoi ? Pour VincentN, casse cp, c'était à cause d'une mauvaise conception de l'EVI, avec phénomène de lessivage du lubrifiant due à l'injection ff de cette techno. Le fait de fortement solliciter la PAC (réseau radiateurs, eau devant etre à 55°C, voire 60°C ou plus pour assurer le chauffage, la PAC, poussée vers ses extrêmes, souffre, et s'use prématurément. Qu'un défaut de conception initial s'ajoute à cela ? et c'est la casse !

Donc la question à se poser, c'est aussi est-ce-que la PAC travaille dans de bonnes conditions, ou proche des ses limites.

à titre perso, 12 000 heures de fonctionnement compresseur par PAC depuis 6 ans.

[MHz]

bonjour,

à titre perso, 12 000 heures de fonctionnement compresseur par PAC depuis 6 ans.

je lis 7,8 sur ke compteur OH1 de ma PAC, cela veut dire 780 heures ou 7800? ( elle a 4 saisons de chauffe )

je vais relever à nouveau ce compteur au printemps pour voir la duree de fonctionnement
mais 200h /an ca parait pas beaucoup., 2000h/an me semble plus realiste

Sinon, durée de fonctionnement moyen d'un CP as-t-on une idée 20000, 40000h?

[nappe phreatique]

je lis 7,8 sur ke compteur OH1 de ma PAC, cela veut dire 780 heures ou 7800? ( elle a 4 saisons de chauffe )

Kilo = 1000, donc 7800 h

je vais relever à nouveau ce compteur au printemps pour voir la duree de fonctionnement
mais 200h /an ca parait pas beaucoup., 2000h/an me semble plus realiste

Oui, tu as le même nb d'heure/an de fonctionnement que moi, env 2000

Sinon, durée de fonctionnement moyen d'un CP as-t-on une idée 20000, 40000h?

Y'a plein de paramètres qui entrent en ligne de compte (nb de démarrage, T de fonctionnement...), mais dans de bonnes conditions ça devrait pouvoir tourner env au moins 20 ans, soit 40 000 h

[pas72]

Oui, je suis curieux d'en savoir plus sur les raisons de ce compresseur HS, ne serait-ce que pour avoir quelques arguments dans ma sollicitation du service clients technibel.

Je ne pense pas que ma PAC soit particulièrement sollicitée, elle fonctionne sur plancher chauffant avec une loi d'eau réglée pour un retour max à 26°, ce qui nous donne un départ vers les 30/31°.
Je suis allé contrôler, par curiosité, mon relevé de fonctionnement horaire compresseur, qui donne 2900 heures en 3 saisons de chauffe + 2 mois disons pour celle-ci.

Devis reçu de 864 € TTC pour le compresseur, intervention sous 10 jours environ, je vous tiendrai au courant.

[MHz]

Je n'ai pas reçu le devis pour l'instant mais lorsque j'avais évoqué le tarif compresseur,il était indiqué à 390€ HT au catalogue technibel. Mon réparateur avait alors évoqué une facture globale de 700 à 800 € HT. J'espère ne pas avoir de mauvaise surprise, à la réception du devis.

on n'y pense pas toujours, mais il y aussi l'occasion
voir cette annonce http://www.leboncoin.fr/bricolage/394871535.htm?ca=16_s
SI la machine est OK, ca peut etre une bonne operation :
* dépannage pour moins cher que la réparation
* constitution d'un stock de pieces de rechanges en demontant la machine en panne
* formation "sur le tas" pour mieux se débrouiller pour la maintenance

Je l'ai fait qd j'ai remplacé ma PHRT9 par une PHR11 d'occasion. Si cela vous intéresse je peux vous transmettre la procedure pour tester rapidement la machine sur place.( comptez une heure, avec 2 seaux d'eau, tuyaux d'arrosage ° raccords et une rallonge electrique)
NB : il faut prévoir un utilitaire ou une remorque pour le transport ( ca ne rentrait pas dasn mon scenic)