Problème de givrage sur Altherma BT

[yvan]

Bonjour à tous,

Ce serait intéressant Katosaure que tu nous en dise plus sur les dégâts que tu as eu. As-tu fait des photos ?


Quant au zébrage observé sur la PAC de Did44, il est encore plus net que sur la mienne. Y a t-il un frigoriste sur le forum qui aurait une idée sur l'origine du problème ?

[Katosanre]

Bonsoir,
@Yvan
Et bien le givre s'est installé, on pense que ça a bouché l'evacuation des condensats puis c'est remonter en glace le long des parois et "aurait" percer la batterie, on ne s'est rendu compte de rien jusqu'au moment où la température a légerement baissée, en contrôlant la chaudière, on s'est apperçu du code U0 signifiant fuite de refrigerant. On tourne maintenant uniquement sur les resistances. La suite, c'est 137€ de deplacement et une heure pour contrôler la fuite et sa provenance, Daikin "prendrait" en charge la batterie mais la main d'oeuvre.
Pour la remise en service de la PAC, c'est 510€ HT, comprenant également la recharge.
Je ne sait pas maintenant si je vais mettre le kit grand froid 389,40€ HT ou deplacer la PAC en plein sud, ou un bête cordon...
Pour le moment, j'avais opter pour une PAC contre un poêle de masse, l'instal est quasi identique mais au moins, j'en avais pour le restant de ma vie...!!
On a privilégié la PAC pour le confort d'utilisation mais ce n'est pas vrai du tout, il n'y a ni confort ni tranquilité, il faudrait contrôler chaque jour si la pompe vas bien, si elle n'est pas givrée, etc... et je ne parle pas du rendement avec les frais d'entretiens, 232€/an, ce qui n'empêche pas de tomber en panne!!
Ouep ouep ouep...

[shak-ran]

Oh là, 232 Euros d'entretien par an!! Tu as quoi pour ce prix là?
En tout cas, celui qui te fait cet entretien n'est même pas capable de régler ta loi d'eau apparemment, ni même t'expliquer comment faire. ce qui n'est pourtant pas compliqué. Si tu veux régler toi même ta loi d'eau regarde les différents posts récents, le sujet à déjà été abordé. Si tu as des questions ouvre un post et nous t'aiderons.

Pour l'évacuation des eaux de condensats, il y a le cordon chauffant ou certains on élargi le diamètre des trous d'évacuation.

Est-ce que ta PAC est posée directement sur le sol ou surélevée d'une dizaine de centimètres? Cela facilite l'écoulement des condensats.


Sinon, pour les pros, cela vous semble crédible que la glace accumulée perce le condenseur? ou avons-nous à faire à un installateur qui fait du zèle?

[Katosanre]

Ben pour l'entretien, j'ai regarder ailleurs, on est en haute savoie, la vie est assez chère, si on peut payer moins, je suis preneur d'une adresse. Pour ce prix, j'ai le droit à un deplacement gratuit, une heure de main d'oeuvre et un contrôle annuel!
Pour la PAC, je ne sais pas comment mettre des photos, mais elle est suspendue à environ 20cm du sol, 40cm du mur, côté sud libre et nord, j'ai mis un mur de bois et d'isolant pour stopper le vent du nord et faire moins de bruit pour les voisins. Le technicien dit que ce mur est trop près de l'UE et qu'il favorise le retour des vapeurs et donc le givrage.

[yvan]

Bonjour,

Katosaure, ce serait effectivement bien mieux, si tu nous mettais une photo et si tu nous en disais plus sur ton installation. As tu des radiateurs ? un plancher chauffant ? Quelle volume chauffes-tu ?

Je ne suis pas frigoriste. Mais çà fait maintenant 20 ans que je m'occupe de sites industriels comportant d'importants volumes réfrigérés. Je n'ai jamais vu de batteries de froid percées par de la glace. Et pourtant, j'ai vu des batteries fortement givrées.

L'explication de ton technicien sur le retour des vapeurs me semble étrange. L'air qui ressort de ton évaporateur a perdu son humidité. C'est d'ailleurs cette humidité qui forme le givre. Si l'air circule en boucle autour de ta PAC, çà formera une zone froide qui nuira au rendement de ta PAC, mais çà ne formera pas une zone humide.

[shak-ran]

Ben pour l'entretien, j'ai regarder ailleurs, on est en haute savoie, la vie est assez chère, si on peut payer moins, je suis preneur d'une adresse. Pour ce prix, j'ai le droit à un deplacement gratuit, une heure de main d'oeuvre et un contrôle annuel!
Pour la PAC, je ne sais pas comment mettre des photos, mais elle est suspendue à environ 20cm du sol, 40cm du mur, côté sud libre et nord, j'ai mis un mur de bois et d'isolant pour stopper le vent du nord et faire moins de bruit pour les voisins. Le technicien dit que ce mur est trop près de l'UE et qu'il favorise le retour des vapeurs et donc le givrage.

Pour mettre des photos, il y a un bouton 'télécharger une image à partir votre PC' au dessus de la zone de saisie de ton texte. Il faut juste faire attention à ce que la taille de chaque image soit < 750 pixel de coté et < 200Ko. Pour faire cela n'importe quel logiciel de retouche d'image sait faire cela.

Ce qui m'étonne lu plus dans ton contrat d'entretien, ce n'est pas trop le prix, mais plutôt le peu de services apporté par ton prestataire qui ne semble pas capable de te régler la loi d'eau ou de t'expliquer comment le faire. Comme tu peux le voir sur ce forum, une PAC qui marche ne nécessaire que très peu d'entretien annuel (en gros, un nettoyage de l'UE qui aura accumulé des feuilles mortes). Donc si je devait payer un entretien je m'attendrais à un maximum de conseils de l'installateur pour optimiser les réglages.

Comme tu sembles avoir un problème rare, je t'invite à ouvrir un post pour échanger autour de ton problème.

Est-ce que la réparation a été effectuée?
As-tu conservé le condenseur percé?
L'as tu vu, et peux-tu confirmer les dires du réparateur?
y a t-il habituellement beaucoup de givre sur ta PAC?
Au moment de la fuite ou quelques heures avant, y avait-il beaucoup de givre sur ta PAC?
As-tu une réponse de Daikin sur ce problème et leur accord pour prise en garantie du condenseur?

[Katosanre]

Bonjour, je ne pourris pas plus ce post, je vais ouvrir un autre post.
Merci à tous

[yvan]

OK Katosaure, on t'accompagne sur ton nouveau post.

Quant à nous, quelqu'un a-t-il une idée sur l'origine du "zébrage" de nos évaporateurs ???

[shak-ran]

OK Katosaure, on t'accompagne sur ton nouveau post.

Quant à nous, quelqu'un a-t-il une idée sur l'origine du "zébrage" de nos évaporateurs ???

Pour moi, je pense que le zébrage est dû au pas des tuyaux qui passent dans le condenseur.

[jere]

Pour revenir au sujet principal, j'ai le même souci que vous pour le givrage de mon unité extérieure.
Je vais vous mettre des photos mais c'est prise en glace complète et il a fallut que je mette de l'eau chaude plusieurs fois pour la dégivrer

Effectivement j'ai un unitée exterieur BT REF: ERHQ008AD orientée plein Ouest avec un coté presque au nord, près de la pelouse donc avec beaucoup d'humiditée

Pour le prix du cordon chauffant ,j'ai un devis de mon installateur à 127€ de marque daikin, ce qui me semble loin de 350€

[yvan]

Oui, mets-nous des photos.

As-tu dégivré aujourd'hui ? Je n'étais pas à Muret, mais ici à Pau. Avec la température que nous avons pour le moment, pas de problème de givrage.

Bonne soirée.

[jere]

En ce moment il fait 10,5°C à 09h30 donc pour le givre on repassera

Je vous poste les photos de mon groupe extérieur et des qu'elle se prendra en givre j'en reposeterai:


-1) Le groupe est orienté Ouest, mais à gauche, la bande de gazon est au Nord



-2) voici l'espace entre mon mur est le groupe, je suis dans les cotes:



-3) voici le coté de la PAC qui donne au Nord, vous remarquerez comme je l'ai abimé au début en dégivrant avec une spatule en bois... oui je sais.... heureusement ca fuit pas, depuis je ne fais qu'a l'eau chaude.

[shak-ran]

Jere,

Quand tu as du givre sur ta PAC, est-ce que les cycles de dégivrages ont eu lieu, où ne se produisent-ils jamais ou rarement. Si c'est le cas, l'apparition de givre peut être aggravée par un réglage en proportionnel du thermostat d'ambiance additionnel qui fait que la durée minimale continue de fonctionnement de la PAC n'est pas atteinte pour déclencher un dégivrage.

D'autre part, qu'elle est la distance entre le mur et la PAC?

Ta PAC souffle vers l'ouest, à priori contre les vents dominants, ceci peut favoriser la ré-aspiration de l'air expulsé.

[jere]

Quand tu as du givre sur ta PAC, est-ce que les cycles de dégivrages ont eu lieu, où ne se produisent-ils jamais ou rarement.

Je serais plus vigilent mais il me semble que le cycle de dégivrage se fait au début du cycle, et systématiquement lorsqu'il fait froid au début de chaque cycle.


Pour les vents je suis assez d'accord avec toi, surtout chez moi le vent d'autant souffle régulièrement.

Pour la distance, j'avais entre 15 et 18 cm, je viens de la mettre droite pour avoir une cote de 18 cm partout entre le mur et le groupe extérieur

D'après la Doc la cote mini est de 10 cm entre le mur et le derrière du groupe

[jere]

Voici les photos prises ce matin avec une température extérieure de 0°c et un taux d'humidité de prés de 90%








Bref, avec une prise en givre comme ca, c'est évidant que ma résistance d'appoint s'enclenche, je vais vérifier pour les cycles de dégivrage, mais on ne voit ici même pas les trait horizontaux pour un début de dégivrage.

J'ai rajouter des parpaing coté nord pour coupé l'air et proteger le groupe exterieur le résultat est le même.