chute du cop suite baisse du delta T (maudit dégivrage)

Message par **dbercy** » dim. nov. 18, 2012 9:27 am

voici les courbes de mon circulateur:

http://translate.google.fr/translate?hl ... rve&anno=2

et les caractéristiques de ma pac avec le débit max:

Message par **alain30** » dim. nov. 18, 2012 9:28 am

Constates tu sur itow le même problème

(impossibilité de faire une recherche ciblée avec un mois précis de départ)

Je rentre bien le mois voulu mais ensuite lorsque le listing sort

itow n'en tient pas compte

et me sort un listing depuis le début.

Message par **dbercy** » dim. nov. 18, 2012 9:35 am

alain30 a écrit :Constates tu sur itow le même problème (impossibilité de faire une recherche ciblée avec un mois précis de départ)
Je rentre bien le mois voulu mais ensuite lorsque le listing sort itow n'en tient pas compte et me sort un listing depuis le début.

non, j'ai bien 4000 relevés pris en compte 11/2012 et 20 000 n-1

Message par **ummolae** » dim. nov. 18, 2012 11:47 am

Bonjour

Tes relevés sont intéressant, mais ils sont aussi révélateur que le COP annoncé par Itow correspond presqu'à la réalité, de plus faire varier les débits échangeurs ne permet pas à ta PAC de fonctionner dans de bonnes conditions.

La notice Dimplex donne pour le régime 10/35 une puissance thermique de 14,7 kW avec un COP de 4 pour une puissance électrique de 3,67kW avec un débit nominal de 3,8 m3/h

Un petit calcul sur ces chiffres nous donne un delta nominal de 4,41°C, ce qui correspond à une vitesse intermédiaire entre 2 et 3 du circulateur.

Sur ces chiffres, Itow te donne un COP de 3 seulement, ce qui pourrait être autour de la réalité car cette PAC ne se trouve pas en conditions de laboratoire.

Le mieux serait de louer un débitmètre sérieux et de faire un réglage de débit au nominal et de ne plus y toucher

Je pense qu'avec un delta E/S de 4°C en vitesse 3, ton débit échangeur doit se trouver autour de ( 3,8 x 4.41 ) / 4 = 4,2m3/h, donc un peu au dessus du nominal de ta PAC.

Pour parfaire les réglages, il faudra faire une campagne de mesure sur les 3 vitesses circulateurs sur un régime stabilisé pour se faire une idée précise de la réalité du COP sur ces 3 débits.

Message par **dbercy** » dim. nov. 18, 2012 1:40 pm

je trouve curieux que la pac de ctout tourne avec un delta T de 10° et un cop inférieur de 2 points au mien avec un même niveau de tempé départ pac et ext!!

Message par **dbercy** » dim. nov. 18, 2012 1:57 pm

connaissant la puissance instantanée du circulateur (lecture directe sur le compteur dédié), ne puis je pas en déduire le débit exact??

Courbes du circulateur, débit en fonction de la puissance consommée pos1,2,3!

Message par **alain30** » dim. nov. 18, 2012 2:11 pm

dbercy a écrit :je trouve curieux que la pac de ctout tourne avec un delta T de 10° et un cop inférieur de 2 points au mien avec un même niveau de tempé départ pac et ext!!

Je comprends bien qu'un COP > à 5 te ferait plaisir

mais non Pascal la physique dit "it is not possible" désolé

Pour infos: 3.8m3/h n'est pas le débit nominal mais le débit max, le débit nominal d'une Dimplex LA26PS se situe autour de 2.2 - 2.5 m3/h
Débit=2.3 m3/h Delta T=5 Pabsorbée= 3.8 Pfournie 13.3 COP = 3.5
Exactement les données Dimplex à 7/35.
Que la Température d'eau sortie PAC soit à 35°C ou 40°C ou mêmeà 50°C, ton débit ne va pas varier de façon significative.

Le rêve aura été de courte durée

Message par **alain30** » dim. nov. 18, 2012 2:26 pm

dbercy a écrit :connaissant la puissance instantanée du circulateur (lecture directe sur le compteur dédié), ne puis je pas en déduire le débit exact??

Oui si tu avais un compteur dédié précis dans les petites valeurs de puissance, mais ce n'est pas le cas.

Message par **dbercy** » dim. nov. 18, 2012 2:32 pm

alain30 a écrit :Je comprends bien qu'un COP > à 5 te ferait plaisir mais non Pascal la physique dit "it is not possible" désolé

bah! le dépannage aura été salutaire pour le rendement de ma pac!
je vous laisse admirer mon cop journalier!

Message par **alain30** » dim. nov. 18, 2012 2:36 pm

Juste pour te faire baver Pascal.

Regarde ce dont est capable une CLIM aux yeux bridés reconditionnée en mauvaise PAC (comme certains disent

)

Bon là aussi le COP demande à être légèrement affiné, mais quand même, ils sont forts ces asiatiques

Message par **dbercy** » dim. nov. 18, 2012 2:43 pm

trêve de plaisanterie, voici mes puissances instantanées (direct compteur) de mon unique circulateur de chauffage/pac:
v1=100w
v2=130w
v3=160w

quel est le débit? 1,5m3/h en v1 ?

Message par **alain30** » dim. nov. 18, 2012 3:05 pm

dbercy a écrit :trêve de plaisanterie, voici mes puissances instantanées (direct compteur) de mon unique circulateur de chauffage/pac:
v1=100w
v2=130w
v3=160w

quel est le débit?

Et bien ces valeurs ( et la courbe débit-puissance) confirme au moins une chose: ton débit ne peut pas être de 3.8 m3/h, mais bien plus bas.

Avec les relations que tu as avec Dimplex cela ne doit pas être bien compliqué d'obtenir la valeur nominale de la PAC lors de leus tests à 30/35.

Mais comme tu veux à tout prix une valeur (fausse certainement)
Si l'on prend pour argent content la valeur du compteur

celle de la doc, et itow comme tu es en vitesse 1 Débit = 1.3 - 1.4 m3/h. et un COP de 3.4 - 3.5.

itow donne un COP autour de 5 parce qu'il intègre un faux débit

Message par **RC60** » dim. nov. 18, 2012 3:29 pm

alain30 a écrit :Juste pour te faire baver Pascal.

Regarde ce dont est capable une CLIM aux yeux bridés reconditionnée en mauvaise PAC (comme certains disent )

Bon là aussi le COP demande à être légèrement affiné, mais quand même, ils sont forts ces asiatiques

Quoi ???? un cop à 6,5 avec une air- eau !!!!
c'est pas possible , c'est pas possible , c'est possible

Bon je dois allez couper mes branches, mais ce soir je regarde ta présentation !

Message par **dbercy** » dim. nov. 18, 2012 4:17 pm

un petit essai en production ecs, remarquez au passage le changement de cop (+1):

auparavant, j'étais en vitesse 3 avec un delta t de 3° max et un cop désastreux!!

Message par **CMickael** » dim. nov. 18, 2012 7:34 pm

tu peux aussi fermer un peu des vannes pour augmenter les pertes de charge!! ainsi le delta T va encore augmenté et itow te sortira un cop miraculeux

plus sérieusement avec débit de 1,5 m3/h et un delta T de 5 cela doit faire autour de 8kw....on est loin des perf de ta pac.....