fonctionnement inverter, rendement et cycles courts.........

[nappe phreatique]

Le rendement chute mécaniquement plus la modulation est basse !
De fait vouloir une grande modulation se fait au détriment du COP.
Ce n'est pas un système parfait (au contraire de ce qu'expliquent les vendeurs)

c'est intéressant ce que tu dis là! c'est des points pour les TOR!

Tigrou a raison, d'ailleurs on trouve la courbe de rendement du Cp en fonction de la modulation de puissance, et il me semble me souvenir que ce rendement est maximum vers 80% de Pmax.

On ne dira jamais assez que TOR ou INVERTER bien conduit donnent des résultats annuels qui se situent dans un mouchoir de poche. Cest pourquoi les deux technologie sont toujours proposées.

[alain30]

Pour alain30, je ne connait pas du tout les Fujitsu, mais cela ne m'empêche pas de commenter

En première lecture on trouve un "trou" de régulation entre 12h30 et 19h30. Il est probablement du à une coupure du thermostat.
dans ce cas on retrouve le résultat quelques heures plus tard ou la température intérieur chute.

La sonde est visiblement au soleil dans l'après midi ce qui n'aide pas la régulation loi d'eau.

Je serai curieux de voir le résultat en ayant la sonde extérieure au nord (non exposée au soleil) et en shuntant le thermostat.
On devrait être plus progressif et probablement pouvoir abaisser un peu la pente.
A tester

Merci Tigrou de ta réponse,
Comme je suis toujours en phase expérimentation, je fais varier quelques paramètres pour voir l'effet.
Le trou entre 12H30 et 19H30 n'est pas du à une coupure du thermostat car la PAC ne dispose pas de thermostat, mais seulement une sonde d'ambiance qui est désactivée (réglée à 0% d'influence sur la loi d'eau) donc il y a uniquement la loi d'eau qui intervient.
Ce trou est du simplement à un changement à la baisse de la loi d'eau (passer d'une translation de -1°C à -1.5°C)
Pour la sonde extérieure en train de "bronzer" entre 14H et 17H, elle est exposée nord nord-ouest et momentanément exposée au soleil (enlevée de sa protection) car les façadiers projettent l'enduit, mais tout rentrera dans l'ordre une fois terminée les façades.
Pour la modulation, Atlantic annonce jusqu'à 15%,
Dans les faits je ne vois pas vraiment une chute de rendement mais par contre en dessous d'une puissance absorbée de 0.3 - 0.4 KW l'instabilité sur la T°C de refoulement gaz devient beaucoup plus grande.

[alain30]

Le rendement chute mécaniquement plus la modulation est basse !
De fait vouloir une grande modulation se fait au détriment du COP.
Ce n'est pas un système parfait (au contraire de ce qu'expliquent les vendeurs)

c'est intéressant ce que tu dis là! c'est des points pour les TOR!

Tigrou a raison, d'ailleurs on trouve la courbe de rendement du Cp en fonction de la modulation de puissance, et il me semble me souvenir que ce rendement est maximum vers 80% de Pmax.

On ne dira jamais assez que TOR ou INVERTER bien conduit donnent des résultats annuels qui se situent dans un mouchoir de poche. Cest pourquoi les deux technologie sont toujours proposées.

Bon, pour ta culture Jedi

[dbercy]

on en déduit le cop optimum dans la fourchette 60~65%!
dommage que les courbes n'aillent pas à 100%, ça a l'air pas très bon au max ni au mini à 30% d'ailleurs!!

[alain30]

on en déduit le cop optimum dans la fourchette 60~65%!
dommage que les courbes n'aillent pas à 100%, ça a l'air pas très bon au max ni au mini à 30% d'ailleurs!!

Valable pour R22 et R407C, mais je n'ai pas les courbes pour le R410

[ummolae]

Le rendement chute mécaniquement plus la modulation est basse !

C'est vrai que le rendement chute avec les variations de vitesse, mais comme la vitesse est stable, le rendement l'est aussi. Sur les machines TOR, lorsqu'elles fonctionnent en continu, le rendement est excellent, c'est rarement le cas, lorsqu'elles fonctionnent avec de nombreux redémarrages, le rendement chute également, sachant qu'à chaque redémarrage, il faut un certain temps pour que les paramètres se rétablissent dans leur ensemble.

Il est certain qu'une machine inverter dont on ne peut maîtriser la régulation alambiquée, il vaut mieux passer en TOR.

[nappe phreatique]

Salut,

Optimum peut etre plus à 65% qu'a 80%, pas le temps de chercher des docs précises... et ça doit varier en fonction de la marque et du modèle.

Alain, ton doc ne semble pas d'origine "constructeur", et comme le dit Pascale, l'auteur à arrêté la courbe à 75% (???), c'est quand même pas un détail !

Peu importe, ce qui compte c'est de connaitre les points forts et faibles des différentes technologies et ne pas se voiler la face sur la réalité, car ce qui compte, c'est avant tout le COPA.

[alain30]

Peu importe, ce qui compte c'est de connaitre les points forts et faibles des différentes technologies et ne pas se voiler la face sur la réalité, car ce qui compte, c'est avant tout le COPA.

Que de belles paroles

[alain30]

Salut,

Optimum peut etre plus à 65% qu'a 80%, pas le temps de chercher des docs précises... et ça doit varier en fonction de la marque et du modèle.

Cela varie en fonction du type de compresseur et de son gaz entre autre, mais les variations ne vont pas être très conséquentes malgré tout.
Edit:
Par exemple sur les petites puissance beaucoup de constructeurs n'emploient pas le type Scroll mais Twin Rotary (deux étages de compression) qui est plus performant dans les basses fréquences
C'est le cas de Fujitsu Atlantic.

[Fred37]

Attention toutefois avec la modulation.
Le rendement chute mécaniquement plus la modulation est basse !
De fait vouloir une grande modulation se fait au détriment du COP.
Ce n'est pas un système parfait (au contraire de ce qu'expliquent les vendeurs)

Tout à fait d'accord avec toi tigrou

[alain30]

Optimum peut etre plus à 65% qu'a 80%, pas le temps de chercher des docs précises... et ça doit varier en fonction de la marque et du modèle.

Quand tu auras un moment si tu as une doc sur les compresseurs inverter en R410 je suis preneur.

[Fred37]

attention à ne pas confondre hertz et pourcentage,
ce sont deux choses différentes.
ma pac est à 100% quand elle atteind 67Hertz

[alain30]

attention à ne pas confondre hertz et pourcentage,
ce sont deux choses différentes.
ma pac est à 100% quand elle atteind 67Hertz

Il faut excuser Jedi, il n'a pas trop bonne vue

[ummolae]

Optimum peut etre plus à 65% qu'a 80%, pas le temps de chercher des docs précises... et ça doit varier en fonction de la marque et du modèle.

Si 2 compresseurs TOR et INVERTER fonctionnent à 100% de leur puissance, pourquoi auraient ils une différence de rendement ??

[Fred37]

j'ai des doc à ce sujet mais en pdf, et je ne sais pas les intégrés aux messages, si qqn pouvait m'expliquer comment on fait, je pourrais en faire profiter la communauté