puissance de la PAC

[tataye]

bonjour,j'ai choisi la geothermie pour ma futur maison,j'etait partit sur un modèle eau/eau avec captage horizontal de chez francegeothermie

oui mais voila alors que nous allions signé ,le concessionnaire de notre région a déposer le bilan.(certain dirons que j'ai eu de la chance )
nous voila donc sans chauffagistes pour notre construction qui devrais débuter sans tarder.
je fais donc faire plusieurs devis,mais voila aucun n'installe la même puissance que FrGeo.
j'ai donc
sofath(oui je sais): déperdition+20% 10044W puissance installé 10400w
natural énergie erset :puissance a prévoir 10600w puissance restitué 12750w
avenir énergie :puissance nécessaire au chauffage 9940w puissance fournie 9940w puissance absorbé 2761w
wiesmman: déperdition 10600w puissance installé 8000 env (devis en cours)
feu France géothermie déperdition 10000w puissance installé 12000w

j'y comprend plus rien dans ces chiffres
si vous pouviez m'éclairer
ma maison fait 120M sur sous sol non chauffé nous avons 4 chambres et un salon avec une grande baie vitré,la maison est situé entre macon et nevers

[Superman]

T'en a qu'en même de la chance, "avenir énergie :puissance nécessaire au chauffage 9940w puissance fournie 9940w".

Il sont un machine qui correspond au watt près

A ce demander dans quel sens a été fait le calcul...

Dans les outils de calcul il y a une feuille excel d'estimation de déperdition, qu'est-ce que ça donne pour toi avec une sur puissance de 1 ?

[tataye]

bon j'ai pas exel mais avec un des autre outil j'ai :
deperdition 7560W
puissance a installer 9072W
le chauffagiste viessman justifie sont choix en me disant que surdimmensioner la PAC favorise les cycles court et du cout reduit la durée de vie de la pompe

[yoannd]

Salut
On est pas des pro-microsoft ici, télécharge Open Office gratos et tu pourras avoir le tableau suivant :
http://chaleurterre.free.fr/Documentati ... yoannd.xls

Dans ce tableau il y aura un graphique qui va te permettre de voir ta courbe de déperditions etles courbes de puissance des 4 pac qu'on te propose. L'idée est de comparer et de voir quelle pac est bien dimensionnée pour ton projet. (il faut que tu saissises les puissances à 7 et -7 des pac)

[Superman]

Salut
L'idée est de comparer et de voir quelle pac est bien dimensionnée pour ton projet. (il faut que tu saissises les puissances à 7 et -7 des pac)

Sur une eau/eau

Tu devrais t'y mettre à l'eau

[givais]

le chauffagiste viessman justifie sont choix en me disant que surdimmensioner la PAC favorise les cycles court et du cout reduit la durée de vie de la pompe

C'est vrai que surdimensionner une PAC TOR va la faire cycler (marche/arrêt/marche/arrêt...). Et c'est ce cyclage qui flingue les compresseurs et réduit donc leur durer de vie.

[yoannd]

oups, j'ai lu trop vite, vais prendre un grand verre d'eau et un petit peu de jaune...

[nappe phreatique]

le chauffagiste viessman justifie sont choix en me disant que surdimmensioner la PAC favorise les cycles court et du cout reduit la durée de vie de la pompe

C'est vrai que surdimensionner une PAC TOR va la faire cycler (marche/arrêt/marche/arrêt...). Et c'est ce cyclage qui flingue les compresseurs et réduit donc leur durer de vie.

Certes, mais la plupart des PAC ont un système anti court cycles (la mienne c'est pas plus de 3 demarrage par heure). Du coup, j'ai ouï dire ici même que sur les PAC ainsi protégées, le pb des court cycle aboutissant à la déterioraion du compresseur n'est pas réèl, en fait ce ne serait plus un facteur limitant de la durée de vie de la PAC. Apres, je ne suis pas un chantre du sur-dimentionnement, loins de là, mais je souhaiterais que ce pb des court cycle soit definitivement discuté et qu'on nous infirme ou confirme que c'est un faux pb sur les PAC disposant d'une régulation anti court-cycle.

[LaFilleDeGeorges]

effectivement sur des compresseurs protégés par des systèmes anti-court cycle, il n'y a pas trop de risque pour la machine. Ce qui peut arriver, c'est qu'il y ai une défaillance au niveau de la protection et qu'un réparateur peu scrupuleux vire la protection (car c'est possible c'est un simple réglage dans le régulateur électronique chez les technibel) et en fessant cela il met en danger le compresseur qui a force de se mettre en route, puis s'arrêter... va tous simplement casser.

Puis une machine trop puissante va être plus gourmande en électricité, même si elle tourne moins et elle sera plus cher que la gamme en dessous.

donc pour ces raisons, il vaut mieux bien dimensionner sa pàc.

maintenant que j'ai donner mon avis les pros de la thermo lâchez-vous!!!

[nappe phreatique]

effectivement sur des compresseurs protégés par des systèmes anti-court cycle, il n'y a pas trop de risque pour la machine. Ce qui peut arriver, c'est qu'il y ai une défaillance au niveau de la protection et qu'un réparateur peu scrupuleux vire la protection (car c'est possible c'est un simple réglage dans le régulateur électronique chez les technibel) et en fessant cela il met en danger le compresseur qui a force de se mettre en route, puis s'arrêter... va tous simplement casser.

Ahhhhh, voila une reponse claire, precise et argumentée, merci !

Dans mon cas (pac NIBE fighter 1120), le temps mini entre deux démarrages est paramétrable, par defaut 20 minutes, et il est tres facile à modifier.

Puis une machine trop puissante va être plus gourmande en électricité, même si elle tourne moins et elle sera plus cher que la gamme en dessous.

donc pour ces raisons, il vaut mieux bien dimensionner sa pàc.

Entièrement de cet avis (enfin surtout le deuxième argument, le premier ça doit pas aller bien loins). ça permet aussi parfois de rester une gamme en dessous pour l'abonnement EDF.

[givais]

Hello,

Concernant l'ACC (Anti Court Cycle) mais on s'éloigne du post : Si je prends l'exemple de Copeland avec ses Scroll, il donne, pas plus de 10 démarrages dans l'heure avec un temps d'arrêt mini de 3 minutes.

Ca veut dire qu'il garantit le bon fonctionnement de son compresseurs xxx milliers d'heure dans ces conditions de fonctionnement.
Si ces conditions ne sont pas respectées, le compresseur "pourra" casser avant ! Pourquoi ? echauffement bobinage important, spirale en vibration au démarage et arrêt, lubrification...
Et si on allonge cet ACC, le compresseur durera (en théorie) plus longtemps. Mais il n'y a pas que le compresseur qui n'aime pas les arrets/marches (contacteur, V4V...).

[LaFilleDeGeorges]

Oui givais, je suis d'accord avec toi,( les homme aime bien qu'on leur dise que l'on est d'accord avec eux ça flatte leur ego et ils prennent plus confiance en eux ) il n'y a pas que le compresseur qui n'aime pas les court cycle mais je n'allais pas faire l'énumération de presque tous les composants de la machine et ce que ça risque de provoquer sinon j'y serai encore!

[Superman]

,( les homme aime bien qu'on leur dise que l'on est d'accord avec eux ça flatte leur ego et ils prennent plus confiance en eux )

Et les femmes ça préfèrent les courts cycles ou les cycles longs ?

[pascal68]

ca y est!! ca dérape de nouveau, on se croirait au "grosses tetes"

[nappe phreatique]

ca y est!! ca dérape de nouveau, on se croirait au "grosses tetes"

Et c'est lequel Bouvard ? (pour Amanda j'ai ma p'tite idée)