pac en relève chaudière fiuol

[danotor]

bonjour
nouveau venu sur le forum j'aurais besoin d'un avis sur l'installation d'une pac air/eau.
Voici mon projet: maison restaurée située en charente: dju 2136 Tbase - 5
18 radiateurs acier environ 250 à 300l d'eau.
surface niveau1: 130m² hauteur 2.50 m = 325 m3
surface niveau 2 120 2.50 = 300
isolation: mur non isolés épaisseur 0.70 cm pierres et terre.
sol non isolés
toiture: une partie avec 20cm de laine de verre (comble perdu)
une partie 15 cm ( comble habité.)
double vitrage 4- 16-4 cm plus gaz argon.

En utilisant les outils de calcul du site je trouve une puissance à installer entre 13 et 14 kw en utilisant un coéfficient G de 1.2 et de surpuissance de 0.70 (relève ). T°INT 20°.
La reléve se ferait vers -2 -3.
J'ai fait réalisé deux devis:
DEVIS 1 : pac CIAT CALEO 60H
puissance 13.72 à 7° et cop 3.19 ( eau 40/45)
9.8 à -7° et cop 2.33 ( eau 40/45 )

prix ttc tout compris 10425 euros ( pac 7000 ht + tva 5.5 + bouteille mélange 50 l+ électricité+main d'oeuvre)

DEVIS 2 : pac airwell rch v12
puissance 14.24 à 7° et cop 2.79 ( eau 40/45 )
8.80 à -7° et cop 1.87 ( eau 40/45 )
puissance et cop sont des données EUROVENT ( sauf caleo )
PRIX TTC : 10846 euros ( pac 4850 ht , tout le reste main d'oeuvre et accessoires.Pas de bouteille de mélange ou de ballon tampon de prévu avec la airwell.)

Les estimations vous paraissent-elles correctes, et si oui quelle est la pac qui vous parait la plus appropriée.
La pac airwell fonctionne en continu avec la chaudière même s'il fait moins 10 ,alors que le cop doit être de l'ordre de 1: cela parait bizarre. cop pas terrible.
La caleo par contre peut produire de l'eau plus chaude tout en conservant la même puissance restituée.
merci

[givais]

COP de 1 par -10°C, c'est surprenant, on n'est plutôt habitué à 1,4, 1,7...

Je vois que tu as un devis PAC CIAT, alors ne loupe pas l'émission samedi pochain, je viens de mettre un post, le reportage semble être une PAC Ciat en relève de chaudière... Ca tombe bien

http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=5228

La caleo peut faire de l'eau beaucoup plus chaude, jusq'à 65°C il me semble, sauf que plus tu montes en T° plus le COP (rendement) diminue, ça s'est inévitable et c'est toutes les PAC pareille.

Pour la sélection, je laisse aux pros le soin de vérifier, mais tes 2 devis se tiennent autour de 14kW c'est déjà bon signe.
L'Airwell est une haute température aussi ? Si non, pourquoi ne pas la comparer à une Ciat Aqualis2 standard ?

[alain30]

bonjour
nouveau venu sur le forum j'aurais besoin d'un avis sur l'installation d'une pac air/eau.


En utilisant les outils de calcul du site je trouve une puissance à installer entre 13 et 14 kw en utilisant un coéfficient G de 1.2 et de sur puissance de 0.70 (relève ). T°INT 20°.
La reléve se ferait vers -2 -3.
J

Pour moi, je pense comme hafe que tu est légèrement sous-dimensionner

Tu as pris G=1.2 ( certainement plus )et 0.7 de sur puissance ( certainement moins: vraiment limite )?????????????
La PAC est au maxi, même dépassé, donc il est normal qu'elle n'atteigne pas les T°C escomptées

La seule solution immédiate est de mettre la relève plus tôt.
Plus tard: renforcer l'isolation si c'est possible.

Pour comparaison ( peut être dans l'excès contraire)
Température de base -6°C
J'ai une 60 HT 13.67 KW 150m2 390m3 maison bien isolée ( voir présentation)
T°C intérieure 21.5°C 22°C ( j'ai pris G=1 par sécurité et sur puissance =1 aussi: pour l'instant en relève, plus tard peut être pas!!)

Aujourd'hui -4°C Temps sec aucun dégivrage.
P48 = -4°C
P41 = 57.1°C
P40 = 52.2°C
P42 = 52.1°C (T calculée correspondant en fin de cycle de chauffe à P40)
P15 = 30°C
P16 = 22°C Eco
P19 = 57
P18=-7°C
Température intérieure 21.8°C

[mdg]

Bonsoir,
j'ai quasi 35O M3 avec une maison moyennement isolée, avec ma airwell rch v12 ça marche super bien ,avec 21 degre en permanence, la chaudiere se déclenche vers -5 °C autrement dit la chaudiere ne tourne que quelques heures par an.
En plus le chauffage et bien plus régulier maintenant et en faisant d'énormes économie.En prime je chauffe la piscine l'été avec la pac...
Cordialement