STIEBEL ELTRON WPL23E - AIR/EAU - Fracky

[fracky]

Salut à tous les PacMan,

un petit résumé de mon installation:

- Lieu: Mesmont en Cote d'Or, altitude 475m.
- Température de base: -12°C
- Surface: 150m² sur 3 niveaux, 375m3.
- Déperditions: 19,4Kw
- Ancien mode de chauffage: Chaudière Fioul de 1987, 3000 à 3500 litres de fioul.
- 1 cheminée foyer ouvert, plus pour l'agrément, ça ne chauffe que le rdc. 5 stères par ans.
- 12 radiateurs aciers.

- PAC: Stiebel Eltron 23E avec relève électrique 8,8Kw.
- Ballon tampon: 400 litres.
- ECS: J'ai conservé mon cumulus de 200 litres.
- Abonnement EDF: Tri 18Kw double tarif.
- Coût de l'installation: 18 500€ TTC.
- 1 module Téléinfo sur le compteur général.
- 1 module Téléinfo sur 1 compteur dédié pour la PAC.
- 1 réseau OneWire 6 capteurs
- Et bien sur le soft d'Elf: TéléinfoOneWire .

L'installation est en fonctionnement depuis le 15 décembre 2008.

Les réglages de départ:
- Température souhaitée: 20°C
- Courbe de chauffe: 1,2
- Point de bivalence: -6°C

Quelques photos:

Préparation de la dalle.


La dalle avec les fourreaux.


La PAC.


La PAC.


Le ballon Tampon de 400 litres.


Le circulateur.


Les tableaux électriques, le compteur dédié à la PAC,
et la régulation.


Le tableau de protection pour la PAC.

[fracky]

Comme vous pouvez le voir il n'y pas de différentiel, est-ce obligatoire?

[stephk]

Bonjour,

Sur une installation neuve, c'est obligatoire d'avoir un 30mA, en rénovation si l'installateur est sérieux il en met un également.

C'est pour ta sécurité tout de même

[glode]

Surtout que dans une telle installation on ne voit même pas passer le prix d'un tel organe.
Pour moi indispensable, toujours, partout, tous le temps lol

Comme dis le poête, on ne plaisante pas avec la sécurité.

[fracky]

Dans le devis et la facture il est indiqué:
Liaisons et protections électrique.
Rien n'est précisé sur le type de protection.
C'est bien une installation neuve effectuée par un professionnel, c'est donc bien obligatoire?
Il est vrais qu'au niveau sécurité, c'est une machine qui est à l'extérieure donc à la pluie avec une carosserie métallique!!!
Faut que je rappelle l'installateur.

[glode]

salut Fracky,

Quand stephk parle de neuf ou reno il parle d'un point de vu system electrique de ta maison.
Vu que c'est un rajout, c'est une rénovation.
En soit, vu qu'il n'y a pas d'obligation et que le dévis est très vague (en soit tu a des protections, mais pour le matos, pas pour les personnes, donc le devis ne ment pas).
Mais après je pense qu'a titre commercial et vu ce que ça va lui couter il peut accéder a ta requete et rajouter un dif de 30mA
A voir.

Au pire ça ne coute pas grand chose et ce n'est pas des plus compliquer a ajouter.


sebastien

[fracky]

Salut Glode,
c'est peut être de la rénovation, mais j'ai refait tout le tableau électrique de la maison et justement mis des différentiels.
Un Pro intervient, et lui ne serait pas dans l'obligation de mettre un différentiel?
Si tel est la norme, c'est plutôt bizarre.
C'est pour ça qu'avant de l'appeller je voudrais être sûr, c'est toujours plus facile pour discuter.
Pour le coût, c'est vrais que c'est pas énorme pour être en sécurité, mais quand on vient de faire un chèque de ce montant là?
Quel courbe faut-il pour ce différentiel?

[nappe phreatique]

Salut Glode,
c'est peut être de la rénovation, mais j'ai refait tout le tableau électrique de la maison et justement mis des différentiels.
Un Pro intervient, et lui ne serait pas dans l'obligation de mettre un différentiel?
Si tel est la norme, c'est plutôt bizarre.
C'est pour ça qu'avant de l'appeller je voudrais être sûr, c'est toujours plus facile pour discuter.
Pour le coût, c'est vrais que c'est pas énorme pour être en sécurité, mais quand on vient de faire un chèque de ce montant là?
Quel courbe faut-il pour ce différentiel?

Pas de courbe sur un diff, juste un ampérage de fuite :

Un diff 30 mA coupera si une fuite superieure ou égale à 30 mili ampère existe sur ce circuit en aval.

La courbe c'est pour l'inter, qui doit encaisser une surintensité au demarrage de tout moteur elec (coube D pour le moteur de ton compresseur PAC)

[fracky]

Merci François.
Pendant que j'y suis, quel ampérage faut-il?

[nappe phreatique]

Merci François.
Pendant que j'y suis, quel ampérage faut-il?

En général on coupe pour une fuite de 30 mA. L'ampérage du diff doit etre le même que celui de l'inter, donc fonction de ce qui est à protéger. pour une WPL23, je ne sais pas, mais sans doute de l'ordre de 35A (à verifier sur la doc constructeur)

[Pivert]

salut,
es tu sur qu'il n'a pas mis le différentiel en tête de ligne ??

[Rallet bernard]

Merci François.
Pendant que j'y suis, quel ampérage faut-il?

En général on coupe pour une fuite de 30 mA. L'ampérage du diff doit etre le même que celui de l'inter, donc fonction de ce qui est à protéger. pour une WPL23, je ne sais pas, mais sans doute de l'ordre de 35A (à verifier sur la doc constructeur)

Bonjour,
Quelques precisions sur les protections tableau electrique.
Il faut distinguer deux sortes d'equipement.
1- l'inter differentiel.(30mA)
Il va proteger uniquement les personnes et il n'a pas de pouvoir de coupure.
Il doit etre de valeur d'intensité superieure aux circuits qu'il protege puisque ces dit circuits seront eux meme proteges par des disjoncteurs contre les court-circuits et les surcharges.Cela veux dire que en cas de surcharge d'un circuit c'est le disjoncteur de ce circuit qui assurera la coupure,et ceci pour eviter par exemple de mettre toute une maison hors circuit.
cela s'appele la selectivité.
2-le doisjoncteur differentiel qui lui a un pouvoir de coupure et qui protege aussi bien des courant de fuite que des surcharge et autre cour-circuit.bien evidemment il sera calibré suivant l'ensemble des circuits qu'il protegeraet ceci pour assurer une selectivité efficace.
De fait le tarif de ce dernier est bien superieur a un inter diff.
Pour des installations de type domestique il faut obligatoirement proteger les personnes avec des dispositifs 30mA(norme NF 15 100 ).
verifies si la ligne qui alimente ton tableau PAC n'est pas deja protegée par un differentiel 30mA, auquel cas il n'est pas indispensable d'en avoir un sur le tableau Pac.
verifie egalement la qualité de ton circuit "terre" qui peut egalement en cas de mauvaise valeur(sup a 100ohms) mettre en danger les personnes.
En tout etat de cause renovation ou construction neuve ce qui est important c'est la securité des utilisateurs.
A bientot.

[CMickael]

Bonjour,
Quelques precisions sur les protections tableau electrique.
Il faut distinguer deux sortes d'equipement.
1- l'inter differentiel.(30mA)
Il va proteger uniquement les personnes et il n'a pas de pouvoir de coupure.
Il doit etre de valeur d'intensité superieure aux circuits qu'il protege puisque ces dit circuits seront eux meme proteges par des disjoncteurs contre les court-circuits et les surcharges.Cela veux dire que en cas de surcharge d'un circuit c'est le disjoncteur de ce circuit qui assurera la coupure,et ceci pour eviter par exemple de mettre toute une maison hors circuit.
cela s'appele la selectivité.
2-le doisjoncteur differentiel qui lui a un pouvoir de coupure et qui protege aussi bien des courant de fuite que des surcharge et autre cour-circuit.bien evidemment il sera calibré suivant l'ensemble des circuits qu'il protegeraet ceci pour assurer une selectivité efficace.
De fait le tarif de ce dernier est bien superieur a un inter diff.
Pour des installations de type domestique il faut obligatoirement proteger les personnes avec des dispositifs 30mA(norme NF 15 100 ).
verifies si la ligne qui alimente ton tableau PAC n'est pas deja protegée par un differentiel 30mA, auquel cas il n'est pas indispensable d'en avoir un sur le tableau Pac.
verifie egalement la qualité de ton circuit "terre" qui peut egalement en cas de mauvaise valeur(sup a 100ohms) mettre en danger les personnes.
En tout etat de cause renovation ou construction neuve ce qui est important c'est la securité des utilisateurs.
A bientot.

+1
mais tu confond pouvoir de coupure et courant nominal:
un disjoncteur peut avoir un courant nominal de 40A et un pouvoir de coupure de 3000A
idem pour un inter mais effectivement il ne déclenchera pas en cas de surcharge ou court-circuit

[martial78]

Je me trompe peut etre, mais pour ma part, sur un circuit raccordé( hors pc) le diff 30mA n'est pas obligatoire, mais un diff de 300mA OUI
Ex , en installation de cuisine proféssionnelle, il est demandé un diff de 300mA sur tout organe electrique raccordé sur sorties de cables (fourneaux elect, étuves éplucheuse ect ). seul les matériels sur PC sont protégés en 30mA.

[CMickael]

non 30 mA obligatoire pour une maison d'habitation
par exemple pour maison de supérieur a 100m², 4 différentiel 30mA sont obligatoire(je viens de faire construire et j'ai fait l'élec)