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Air/Eau - Air/Air
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oh my god
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Message par oh my god »

Juste pour préciser que j'ai un volume conséquent (plus de 900 m³) qui se répartie de la façon suivante (la maison fait plus de 320 m²).

pour la partie plancher chauffant (130 m² et 360 m³)

pour la partie chauffage électrique (95 m² et 200 m³)

pour le grenier ( partie non isolée et non chauffée de 95 m² et 350 m³).

J'ai énormément de déperditions et un g estimé de 1,2 donc mes consommations sont pour le moment très satisfaisante. 8)

J'imagine même pas quand le grenier sera bien isolé sans ponts thermiques et chauffé par des murs chauffants. :P
Rénovation complète d'une maison de 1850
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PAC DAIKIN RZQ 125 / AJTECH MOD 125 en tout PC et ECS sur air extrait AIRPAC CHLEO
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elf
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Message par elf »

Bonjour,

Mes consos c'est là: :)
http://teleinfo1wire.com/itow/energieJo ... obile&m=11

0.0398 kWh/j/m3 t'es pas battu dbercy, mais à 2 dans une maison c'est pas mal. Lorsque nous sommes à 4 ou 5 le chauffage passe en mode humain, la PAC tourne très rarement.
1.1459€/j pour 165m2
74.8% en Heure Creuse
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Message par boboss25 »

Bonjour,

Pac air/air panasonic bi-slit 5.4 KW montée par mes soins. (1500 euros)
Surface 95 m2, 80 chauffés 22°C/
Construction tradi 1987 améliorée promotelec en 2001. Besancon Altitude 290 m
40 cm LDV sur dalle plafond, parpaing 25+10 LDR+ brique de 5
Chappe flotante sur 5 cm de polystirène. Fenetres PVC 4+16+4 argon
Vnc Hygro B

210 kwh pour le mois de novembre.

Poêle bois pour les température fortement négative (en dessous de - 5°C

Je pense amortir cette installation en 4/5 ans si pas de problème technique d'ici là
Système non amortissable si monté par un pro car durée de 10/15 ans soit la durée de vie maximale du matériel !!
Modifié en dernier par boboss25 le jeu. avr. 01, 2010 3:08 pm, modifié 2 fois.
80 m2. Besançon alt 280 m. g=0,6
Pac Air Air Panasonic bi-split 5.4KW + poêle bois
25 KwH par m2 + 1 stère de bois
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Al-
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Message par Al- »

boboss25 a écrit : 210 kwh pour le mois de novembre.
Je pense amortir cette installation en 4/5 ans si pas de problème technique d'ici là
Système non amortissable si monté par un pro car durée de 10/15 ans soit la durée de vie maximale du matériel !!
Amortissable par rapport à quoi ? Une chaudière fioul, gaz ? ta consommation du mois de novembre est modeste, ça fait quoi, une vingtaine d'euros ? Comment te chauffais-tu avant cette installation ? Combien consommais-tu ?

Je me méfie des assertions à l'emporte-pièce. C'est quand même un peu plus compliqué et surtout chaque cas est particulier. Celui qui a une chaudière au fioul ou au gaz de dernière génération et qui veut passer à la pompe à chaleur par sursaut écologique mettra sans doute du temps à amortir son investissement. Mais si je prends un cas que je connais, le mien, c'est très différent : j'étais au fioul avec une consommation bon an mal an de 3000/3500 l, dernier remplissage des cuves 4000l = 4000 euros pour une saison. Ma chaudière, modèle bas de gamme de plus de vingt ans, était à bout de souffle et tombait régulièrement en panne. J'ai donc fait faire un devis de remplacement de l'ancêtre par une Viessmann dernière génération à condensation : 9500 euros avec à la clé un CI de 25%. Rendement maximum espéré 105 %, donc baisse de conso estimée d'un tiers maximum, 2500 l au lieu de 3000/3500 d'énergie fossile vouée à disparition.

Je regarde donc du côté des PAC, en fais poser une qui me produit en plus l'ECS pour environ 15.000 euros avec un CI de 40%.

La seule chose que j'aurai donc à amortir, c'est le différentiel de coût entre la chaudière et la pompe à chaleur, puisque de toutes façons dépense il doit y avoir, sauf à renoncer à tout chauffage et passer un hiver à se les geler, après tout on peut vivre en ascète.

Bref ce différentiel est d'environ 2000 euros que j'ai à récupérer sur le chauffage sans oublier la production d'ECS puisque j'avais jusque là un cumulus électrique, rendement 1.

En novembre j'ai dépensé environ 100 euros pour le chauffage et l'ECS. Par température très froide, j'estime que je doublerai cette dépense, et ce durant au moins trois mois de l'année, ce qui devrait faire une dépense hivernale d'environ 1000 euros avec L'ECS, à comparer au coût des 2500 l que j'aurais, au mieux, consommé avec la nouvelle chaudière plus les kilowatts heure consommés par mon ballon électrique. Si l'on se retrouve comme en 2008 avec un litre de fioul à 1 euro, il n'y a pas photo, il me faudra moins de deux ans pour rentabiliser mon investissement. Si le litre de fioul reste aux alentours de 60 centimes, alors il me faudra au maximum 4 ans.
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Message par boboss25 »

Pour AL

Système de chauffage précédent : Convecteurs électriques à inertie.

Conso hiver dernier :

Chauffage seul : 5300 Kwh + 2.5 stères de bois
ECS cumulus + le reste dont pompe piscine : 5000 Kwh

D'après les calculs je pense, cet hiver pour le chauffage seul, descendre à 2000 Kwh + bois selon rigueur hiver

Je donnerai mes chiffres en fin de saison de chauffe !!
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Al-
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Message par Al- »

boboss25 a écrit : Chauffage seul : 5300 Kwh + 2.5 stères de bois
ECS cumulus + le reste dont pompe piscine : 5000 Kwh

D'après les calculs je pense, cet hiver pour le chauffage seul, descendre à 2000 Kwh + bois selon rigueur hiver
Bonjour Boboss25,

:oops: Je comprends mieux pourquoi cela semble inamortissable en passant par un installateur, car avec 3300 kwh d'économies sur le chauffage et en comptant 50% HC et 50% HP, le gain annuel ne serait que de 312 euros. Difficile à ce taux de rentabiliser une installation qui aurait été fort coûteuse. En plus je suppose que les convecteurs à inertie fontionnaient encore correctement et que, contrairement à mon propre cas, il n'était pas spécialement indispensable de trouver une solution palliative et donc pour le coup c'est la totalité de l'installation qu'il aurait fallu amortir.

En tout cas bravo pour consommer aussi peu, les 40 cm de laine de verre et les vitrages argon y sont sans doute pour beaucoup. La conso de bois en revanche ne me dit rien, je n'ai aucune idée de ce que cela représente :D
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Message par pp27 »

Bonjour,

Sinon, pour avoir et renseigner les consos, vous pouvez et devez :lol: aller sur le wiki.

C'est ici :http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... nsospompes


A+
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dbercy
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Message par dbercy »

allez, quelques chiffres, décembre plus froid que novembre:

relevés fait ce matin:
1804 kwh en décembre ecs incluse pour 26j (tempo rouge 5j) pour 320m² yvelines soit 69,4 kwh/j; 0,21kwh/m²/j.
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Message par pfar »

pour moi 1121 kwh en décembre sans ECS en tempo aussi (Meuse)

Mon installation : http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... highlight=
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Message par bdx25 »

puisqu'on est le 1er janvier, je peux donner la consommation 2009 de ma maison louée, en Meuse aussi, -15° en janvier, -22° il y a 10 jours

total de l'année : 1100 kwh en chauffage, 1650 en eau chaude
démarrage du chauffage le 10 décembre, avant maison à 20-21° sans chauffage
135 m2 chauffés, ecs 300 l, 6 occupants dont un bébé

avant la construction, la prédiction standard avec la RT2000 était de 13000 kwh en chauffage et 4000 en ecs, effet joule bien entendu

même si cettte année l'automne n'était pas froid, et qu'en année normale le chauffage serait plutôt 1400-1500, on est à -80% de la norme
chaque entreprise, chaque artisan qui provoque l'abandon d'unn projet d'énergie renouvelable en présentant un devis exagéré, commet un crime contre l'environnement, donc un crime contre l'humanité
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dbercy
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Message par dbercy »

bdx25, ces chiffres ne correspondent pas à une maison "classique" mais à une maison quasi passive!
Je précise cela pour enlever certaines désillusion à certains! :wink:
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Message par dom 68 »

pp27 a écrit :Bonjour,

Sinon, pour avoir et renseigner les consos, vous pouvez et devez :lol: aller sur le wiki.

C'est ici :http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... nsospompes


A+
Bonsoir
+1
pour voir ma conso allez sur le Wiki
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... nsospompes
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Message par alain30 »

Option tarifaire: TEMPO 18kVA 30A Triphasé

DECEMBRE 2008

Fuel 8.2 lit X 5 jours 41 Litres X 0.82 = 34.03 Euros ( HP rouge )
ECS cumulus 200 KW/h 14.98 Euros
Chauffage PAC 1066 KW/h 91.41 Euros

Total 1262 KW/h 140.42 Euros

DECEMBRE 2009

Fuel 8.2 lit X 5 jours 41 Litres X 0.82 = 34.03 Euros ( HP rouge )
ECS cumulus 196 KW/h 15.74 Euros
Chauffage PAC 861 KW/h 75.41

Total 1057 KW/h 125.18

150M2
0.0269 Euro/jour/M2
0.227 KW/h /jour/ M2 + 41 litres Fuel

390M3
0.0104 Euro/jour/M3
0.087 KW/h /jour/ M3 + 41 litres Fuel

Température Ambiante : autour de 22°C.
Température Moyenne Extérieure 6°C
10.85 % de moins en 2009 / 2008 malgré l'augmentation du tarif TEMPO mais avec une T°C extérieure plus clémente. :!:
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Message par dbercy »

alain30 a écrit : 10.85 % de moins en 2009 / 2008 malgré l'augmentation du tarif TEMPO mais avec une T°C extérieure plus clémente. :!:
Et avec un montage hydro "plus rentable"! :lol:
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Message par alain30 »

dbercy a écrit :
alain30 a écrit : 10.85 % de moins en 2009 / 2008 malgré l'augmentation du tarif TEMPO mais avec une T°C extérieure plus clémente. :!:
Et avec un montage hydro "plus rentable"! :lol:
Meilleurs voeux Dbercy.
Pour l'instant les -10.85% : on ne peut les attribuer au montage hydro différent car
le mois de décembre a été l'occasion d'une multitudes d'essais et de contrôles ( toujours en cours )pour "Pierre et Paul" .
Avec mesure de la conso compresseur et toute la panoplie que permet Itow.
puissances thermiques ( écarts moyens arithmétiques et logarithmiques) de la PAC et des radiateurs comprises.

Bientôt le verdic
PS:
Si tu es toujours en fonctionnement " PAC HC rouge "
69.4 kwh/j est faux car les KWh consommés pendant les HC rouge doivent être déduit
donc 1804 - (je ne sais pas)/26 = mieux que 69.4
:lol: :lol: :lol: :lol:
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