Etudes courbes sur Pac pour Pc

Air/Eau - Air/Air
Répondre
ctout
Accro
Accro
Messages : 382
Enregistré le : dim. sept. 28, 2008 5:23 pm
Localisation : Yvelines Nord (78) Parc Naturel Régional du Vexin Français
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non
Contact :

Message par ctout »

Bonsoir,

Le cas est intéressant pour faire travailler l'esprit :lol: :lol: car il y a une explication technique, mais laquelle?

Le croisement des courbes s'effectue en quasi simultanéité avec l'arrêt de la pac.

Est-ce que le circulateur aurait un rôle dans cette affaire? Quel est le modèle exact du circulateur d'eau de chauffage, traditionnel, variation électronique?

Est-il le seul à alimenter les 2 niveaux?
Chercher et comprendre, c'est passionnant.
L'installation Dimplex http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=10213
Le suivi temps réel iTow http://itow.fr/itow/index.php?r=tabDeBord&u=1268924229
vwstepha
Assidu
Assidu
Messages : 32
Enregistré le : dim. janv. 15, 2012 2:55 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par vwstepha »

Bonsoir
J ai un seul circulateur pour l ensemble du plancher
C est un simple modèle avec trois vitesse
Règle à la vitesse 2 il délivre un débit de 28 l/h
N est-ce pas dans l échangeur à intérieur du module hydraulique que la chute se produit car les deux sondes sont positionner à l entrée sortie de ce module
si c est cela est ce normal vu que c est un échangeur en inox si je ne m abusé?
Villa neuve en R+1 à marseille
PAC : Grp ext sanyo 8kW module hydraulique Easytherm modele easynox plus vase d’expansion raccordé sur le retour de 25l
itow qui surveille
http://itow.fr/itow/index.php?r=tabDeBord&u=1329633404
ctout
Accro
Accro
Messages : 382
Enregistré le : dim. sept. 28, 2008 5:23 pm
Localisation : Yvelines Nord (78) Parc Naturel Régional du Vexin Français
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non
Contact :

Message par ctout »

Lorsque la pac est arrêtée, est-ce que l'échangeur est traversé en permanence par l'eau du chauffage/circulateur?

Quel est le circuit hydraulique exact?
Chercher et comprendre, c'est passionnant.
L'installation Dimplex http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=10213
Le suivi temps réel iTow http://itow.fr/itow/index.php?r=tabDeBord&u=1268924229
vwstepha
Assidu
Assidu
Messages : 32
Enregistré le : dim. janv. 15, 2012 2:55 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par vwstepha »

Salut
Effectivement l eau est traverse en permanence par l eau
Voilà le Léon pour le synoptique.
http://itow.fr/itow/index.php?r=synopti ... 1329633404

Voilà si ça peut aider
Villa neuve en R+1 à marseille
PAC : Grp ext sanyo 8kW module hydraulique Easytherm modele easynox plus vase d’expansion raccordé sur le retour de 25l
itow qui surveille
http://itow.fr/itow/index.php?r=tabDeBord&u=1329633404
ctout
Accro
Accro
Messages : 382
Enregistré le : dim. sept. 28, 2008 5:23 pm
Localisation : Yvelines Nord (78) Parc Naturel Régional du Vexin Français
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non
Contact :

Message par ctout »

Est-ce exactement ce schéma hydraulique pour ton installation?
Si oui, je suis tenté de penser qu'il y a "beaucoup" d'eau qui transite par le bypass.
Peux tu indiquer où sont les sondes départ/retour eau.


Image
Chercher et comprendre, c'est passionnant.
L'installation Dimplex http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=10213
Le suivi temps réel iTow http://itow.fr/itow/index.php?r=tabDeBord&u=1268924229
vwstepha
Assidu
Assidu
Messages : 32
Enregistré le : dim. janv. 15, 2012 2:55 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par vwstepha »

salut
voici le synoptique de mon install

Image
Image


le circulateur est raccorde sur la pac avec un cuivre de 25 cm
La sonde sur le retour est positionner juste avant le module circulateur et avant le piquage du vase d'expansion.
Par rapport au dessin la sonde se situe sur le petit trait bleu sur le bas du module circulateur

la sonde sur le départ d'eau est positionner 20 cm après le raccord sur le module hydraulique.

Je n'ai pas de by-pass sur l'install ni de ballon tampon.
D’après ce que m'a expliquer mon revendeur je n'avais pas besoin de ballon tampon étant donne que j'utilise ma pac uniquement sur un PC. Idem pour le bypass car je ne pouvais jamais ferme intégralement mon circuit d'eau donc pas de risque de pour le circulateur. (hormis si je ferme volontairement tous mes vannes du PC!)
J ai juste un vase expansion de 25l brancher sur le retour

En espérant avoir été assez clair
Villa neuve en R+1 à marseille
PAC : Grp ext sanyo 8kW module hydraulique Easytherm modele easynox plus vase d’expansion raccordé sur le retour de 25l
itow qui surveille
http://itow.fr/itow/index.php?r=tabDeBord&u=1329633404
ctout
Accro
Accro
Messages : 382
Enregistré le : dim. sept. 28, 2008 5:23 pm
Localisation : Yvelines Nord (78) Parc Naturel Régional du Vexin Français
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non
Contact :

Message par ctout »

Donc le schéma hydraulique ci-après avec les sondes en vert:

Image

Si c'est bien cela, vraiment je donne ma langue au chat, aucune idée même folle qui expliquerait (de jour comme de nuit), un retour > départ, pac arrêtée, circulateur en fonction continue. :?: :?:

Sauf, mais ce serait trop bête : l'appoint électrique est bien arrêté???
Modifié en dernier par ctout le sam. févr. 25, 2012 1:59 pm, modifié 1 fois.
Chercher et comprendre, c'est passionnant.
L'installation Dimplex http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=10213
Le suivi temps réel iTow http://itow.fr/itow/index.php?r=tabDeBord&u=1268924229
vwstepha
Assidu
Assidu
Messages : 32
Enregistré le : dim. janv. 15, 2012 2:55 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par vwstepha »

Salut!
Ton schéma est bien mieux que mes explications!!! :D

Les sondes sont bien positionner!

L'appoint électrique est carrément déconnecté électriquement car personne ne sait pourquoi mais l’espèce de mini automate qui gère le module fait une demande d'appoint un peu n'importe quand
( quand l’écart entre la consigne et la temp de l'eau est grand je comprend mais des fois j'ai vu la demande d'appoint alors que la pac est en fin de cycle et a bas régime style a 500-600W!)
Villa neuve en R+1 à marseille
PAC : Grp ext sanyo 8kW module hydraulique Easytherm modele easynox plus vase d’expansion raccordé sur le retour de 25l
itow qui surveille
http://itow.fr/itow/index.php?r=tabDeBord&u=1329633404
ctout
Accro
Accro
Messages : 382
Enregistré le : dim. sept. 28, 2008 5:23 pm
Localisation : Yvelines Nord (78) Parc Naturel Régional du Vexin Français
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non
Contact :

Message par ctout »

Oui et si il y avait eu l'appoint électrique, on aurait vu la consommation avec ton suivi téléinfo sur iTow.

Non, vraiment, je n'ai aucune idée.

Espèrons un relais et des propositions nouvelles sur le site :lol: :lol: :lol:
Chercher et comprendre, c'est passionnant.
L'installation Dimplex http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=10213
Le suivi temps réel iTow http://itow.fr/itow/index.php?r=tabDeBord&u=1268924229
vwstepha
Assidu
Assidu
Messages : 32
Enregistré le : dim. janv. 15, 2012 2:55 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par vwstepha »

Encore merci pour ta participation et tes lumières!!!

En espérant , comme tu le dis, que quelqu'un ait le temps de se penser sur l'analyse de mes graph.

Bonne après midi et bon weekend!
Si d un coup t a une lumière, n’hésite pas a taper a la porte! lol :D
Villa neuve en R+1 à marseille
PAC : Grp ext sanyo 8kW module hydraulique Easytherm modele easynox plus vase d’expansion raccordé sur le retour de 25l
itow qui surveille
http://itow.fr/itow/index.php?r=tabDeBord&u=1329633404
ctout
Accro
Accro
Messages : 382
Enregistré le : dim. sept. 28, 2008 5:23 pm
Localisation : Yvelines Nord (78) Parc Naturel Régional du Vexin Français
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non
Contact :

Message par ctout »

vwstepha a écrit : ................
Si d un coup t a une lumière, n’hésite pas a taper a la porte! lol :D
As-tu essayé d'intervertir les 2 sondes pour voir si la différence persiste?
Chercher et comprendre, c'est passionnant.
L'installation Dimplex http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=10213
Le suivi temps réel iTow http://itow.fr/itow/index.php?r=tabDeBord&u=1268924229
vwstepha
Assidu
Assidu
Messages : 32
Enregistré le : dim. janv. 15, 2012 2:55 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par vwstepha »

Salut!
J'y avais penser mais bon......
Je viens de le faire
et effectivement je pense que la solution etait la!
Mais tout ceci relance un autre debat!
L'étalonnage des sondes!
A l'heure actuelle , quelles sont les sondes qui donnent les bonnes valeurs!?!

Comment étalonner les sondes
Pour faire il faut avoir un valeur de référence que va nous donner un appareil fiable!
Comment avez vous proceder?
Merci encore en tout cas!!:D
Villa neuve en R+1 à marseille
PAC : Grp ext sanyo 8kW module hydraulique Easytherm modele easynox plus vase d’expansion raccordé sur le retour de 25l
itow qui surveille
http://itow.fr/itow/index.php?r=tabDeBord&u=1329633404
Avatar du membre
alain30
VIP Chaleurterre
VIP Chaleurterre
Messages : 2932
Enregistré le : lun. oct. 27, 2008 1:20 pm
Localisation : 30 Salindres
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non
Contact :

Message par alain30 »

Pourtant Nappe t'avait soufflé la réponse quelques lignes plus haut.
Nappe a écrit : Salut,

Pb d’étalonnage d'une des sondes ?

A verifier, car cet écart est difficilement explicable
Cela ne peut venir que de l'étalonnage des sondes. :lol:

Dans l'air, généralement elles donnent la même T°C et au contact d'une tuyauterie cela peut varier (suivant la qualité du contact thermique :evil: )

J'ai eu ce problème, même en prenant milles précautions :evil:
ICI
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... c&&start=0

En adoptant la technique de Gregobac j'ai réussi à réduire l'écart entre les sondes.

Avec Itow, tu peux calibrer tes sondes. J'ai calibré les sondes entrée et sortie PAC sur les sondes de la PAC (qui donnent des valeurs identiques à l'arrêt)

Voilà mon étalonnage sur Itow. (aucune correction sur les sondes air, mais sur les sondes tuyauterie il y a des corrections)

Image
Les autres sondes sont calibrées à l'aide d'un thermomètre:
IR
Sonde tactile
Sonde à pince
Les trois modes donnant sensiblement les mêmes valeurs.

Cordialement,

Alain30.
vwstepha
Assidu
Assidu
Messages : 32
Enregistré le : dim. janv. 15, 2012 2:55 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par vwstepha »

salut a tous
j ai aucun de ses types de thermomètre
j ai regarde sur le net pour acheter quelque chose de fiable pas trop cher mais je ne sais pas vers quel produit me tourner
si quelqu'un pouvait m indiquer un produit qu il a acheté ce serait sympa
merci beaucoup
Villa neuve en R+1 à marseille
PAC : Grp ext sanyo 8kW module hydraulique Easytherm modele easynox plus vase d’expansion raccordé sur le retour de 25l
itow qui surveille
http://itow.fr/itow/index.php?r=tabDeBord&u=1329633404
Répondre

Retourner vers « Aérothermie »