Info eau glycolée

[juju]

coucou

il doit y avoir moins de problèmes de purge.

détrompe toi les installations solaires n'ont pas toujours la bonne pente pour la purge. je ne pense pas que l'on puisse compter sur une purge "naturelle" mais une purge poussée par la pression.

en fait de toutes façon c'est un produit que je ne connaissait pas, peut être beaucoup de personnes non plus

alors l'information est super je voit plein d'utilisation possible ne serait ce que ceux qui on des résidences secondaires avec un réseau EDF douteux, pas toujours pratique de fermer et purger l'eau.

Maintenant oui je pense que le produit est prévu pour être installé sur une conduite sous pression de l'eau de ville ( en principe 3 a 3.5 bar après détendeur, alors sous 1.5 bar comment serait sa réaction? je te suit sur ce point, n'empêche que l'idée est super simple, moi je me suis enflammé (63 ans il n'y a plus que des truc comme ça qui m'enflamment)..... Non tu pense je plaisante je m'enflamme encore
tien je remet le lien plus visible

http://www.sas-debeaux.fr/page-produit- ... xogel.html

EDIT

de toutes façon c'est un corps thermostatique qui ouvre le passage, apres le débit doit etre en fonction de la pression
sur la doc c'est marqué 8bar, je pense que c'est la pression maxi d'utilisation, les fournisseurs d'eau doivent si je me souvient bien fournir au compteur une eau sous 7 bars

bon je redit l'info est intéressante quel qu'en soit son utilisation, comme quoi les forums sont des mines et des mines
bonne soirée

[cedro 35]

Bonsoir , ce systeme est monté entre autre sur les pac sdeec. Efficace, par contre il semblerai que lorsqu'il s'est ouvert, on est bon pour le remplacer!

[VincentN]

Hello,
@ Juju : Tu n'imagine pas la fierté et le plaisir que j'ai de savoir que j'ai pu éclairer ta lanterne, toi qui a tant éclairé la mienne et celle de bcp d'entre nous.

Bonsoir , ce systeme est monté entre autre sur les pac sdeec. Efficace, par contre il semblerai que lorsqu'il s'est ouvert, on est bon pour le remplacer!

Là il semblerait qu'il n'y ai pas besoin de le changer, ni même d'intervenir pour qu'il se referme.
Je pense que le système Sdeec que tu décris doit fonctionner comme les sprinkler de protection incendie… mais en version froid bien entendu.
Pour info, les sprinkler sont constitués d'une ampoule contenant un liquide qui, en se dilatant sous l'effet de la chaleur, explose et libère l'eau de la conduite.

[cedro 35]

Non,non c'est bien ce systeme .Mon voisin a eu le cas, l'appareil a continué à faire du goutte à goutte; peut-être était_il défectueux .

[MHz]

Bonjour à tous,
oui, je trouve ce systeme exogel tres intéressant pour protéger une pac mono-bloc.( en cas de panne EDF ou panne tout court par tres grand froid)
je suis allé sur le site indiqué par juju :
http://www.sas-debeaux.fr/page-produit- ... xogel.html
mais ca ne répond pas aux questions qui se posent:

• * schema d'installation. Le principe est simple à comprendre, mais un schema d'installation clarifirait quand meme tout et mieux
  * contrainte de 8 bar ? le réseau interne doit-il etre à 8 bars?, où est-ce une pression annexe ( à fournir pour permettre le transfert d'eau du circuit interne au ciruit à protéger)

Quelqu'un aurait-il plus de détails?

[ummolae]

Ce n'est pas la solution idéale puisque je dois être présent pour mettre en route ce "plan B" (qui de plus est 100% électrique) mais c'est déjà mieux que rien.

Bonjour

Ce plan B est en conséquence en échec lors d'une panne EDF, plus de courant électrique, plus de réchauffage et l'éclatement de l'échangeur assuré Je ne connais pas le prix de l'échangeur, mais je pense qu'il doit être d' un prix supérieur à celui du glycol, même alimentaire

[juju]

bonjour
pour le Glycol, le problème que je rencontre,c'est que mon installation solaire et PAC utilise la même eau, mon tampon solaire 400L sans échangeur + environ 100L pour la PAC.
ça fait 30% de 500L, ce qui explique que je reste en eau clair, c'est sans doute un frein majeur pour beaucoup: la contenance des installations.
de plus j'ai lu que le rendement thermique avec de l'eau glycolée étais moins bon, c'est ennuyeux.
Mais si gel = PAC monobloc a la poubelle, donc pour mon cas onduleur sur un petit circulateur auxiliaire dans le retour, c'est la seule solution que j'avais trouvé, quand a mon solaire, ben je m'en remet a dieu! mais si je suis présent lors de la coupure EDF je peut actionner manuellement les vannes et circulateur.
petite précision, pour augmenter l'autonomie du circulateur j'ai fait des test par -17 avec une tempo 5mn tous les 1/4 d'heure
maintenant c'est vrai ce genre de matériel pour protéger soit son eau de ville, soit une installation c'est pas plus compliquer a installer qu'un simple anti bélier.

pour MHZ
le principe c'est le principe du robinet thermostatique, donc un liquide ou de la cire qui se dilate en fonction de la chaleur et cela ouvre un clapet. je pense qu'il faut juste prévoir un chemin le plus long entre l'arrivée d'eau et la protection. Maintenant l'eau de ville arrive environ a 6° je crois.
en ce qui concerne le suintement constaté sur un message au dessus, cela est surement du a une impureté sur le siège, nous connaissons tous ce problème avec nos groupes de sécurité, car personne n'applique la consigne de le faire fonctionner (tourner le bouton trois ou quatre fois de suite, au moins une fois par mois )
je crois qu'il existe le même type de produit, mais avec une application inverse pour sécuriser les chaudière a bois. en cas de coupure de courant si l'eau est trop chaude, alors de l'eau froide est injectée dans le circuit, il y a peut être moyen de s'inspirer de ce montage
Le réseau ERDF est très fragile, l'hiver il est souvent a la limite, et ça ne va pas s'arranger.
La surveillance des lignes est faite par hélicoptère , mais je remarque que les lignes ne sont plus entretenue comme avant (beaucoup d'arbres a leurs abords)
le sujet e la coupure prolongé deviendra un sujet majeur avec le temps
Je me souvient: 1999 Tempête, trois jours sans courant et plus un seul groupe électrogène dans les GSB des KM a la ronde
j'ai sauvé mon installation de chauffage central avec mon onduleur de PC la batterie de ce dernié connecté sur ma voiture, que je faisait tourner de temps en temps pour la maintenir en charge.
Mon voisin n'avait rien il a assisté impuissant a la rupture un a un de ses radiateurs fonte avec comme bouquet final sa chaudière.
il aurait bien vidangé, mais a pris la décision trop tard: c'était déjà pris en glace. Des souvenirs qui marquent
http://alain-solaire.pagesperso-orange.fr/

[MHz]

bonsoir,
merci à juju pour ces infos, ok pour le principe,
j'ai envoyé un email à à sas-debaux, je vous tiendrai au courant de leurs réponses.

Moi aussi j'ai eu 3 jours de coupure EDF en 99, et avec un groupe électrogène je n'avais pu faire fonctionner que le regulateur de mon installation solaire ( je me souviens quil y avait du soleil la journée, mais heureusement la nuit les T°C étaient>0)
Depuis j'ai pas eu le courage de refaire les cablages au tableau EDF pour pouvoir faire aussi fonctionner la chaudiere et le circulateur PAC. ( coupure thermostat, le regulateur PAC alimenté va faire fonctionner la fonction hors-gel).Il faudra que je fasse cela un jour, à moins que exogel me simplifie tout.

Quelqu'un a-t-il déja reussi à faire fonctionner sa chaudière fuel avec un groupe?
( pas simple à faire, il faut un cablage specifique pour fonctionner sur le groupe ( disjoncteur EFD obligatoirement coupé), et si vous brancher sur une prise et que la charge est trop importante, le groupe s'ecroule.

[nappe phreatique]

Salut !

Il existe bien plus simple que l'EXOGEL dont une présentation a été faite ici... C'est une simple vanne de vidange thermostaté à quelques degré au dessus de 0°C qui s'ouvre et permet de vidanger l'installation si cette tempé est atteinte. C'est un processus physique donc totalement autonome, parfaitement efficace en cas de panne d'elec, le vrai risque.

Un PAC monobloc type Stiebel est tres bien protégé par sa régulation et peut parfaitement fonctionner sans glycol, le seul vrai danger étant la panne elec durable. Ce pb est contourné par la vanne thermostatique, qui, certes, vide toute l'installation, mais sauve tout le materiel lors d'une situation exceptionnelle qu'on ne rencontre souvent qu'une ou deux fois dans une vie (remettre en eau une install n'est pas la mer à boire)

Pas mal d'installateurs posent ce type de vanne ici, en Auvergne, même en montagne, pour ne pas glycoler l'installation, c'est moins cher, tres efficace, la PAC marche mieux, pas de glycol qui se dégrade, bref, que des avantages.

[alain30]

Salut !

I C'est une simple vanne de vidange thermostaté à quelques degré au dessus de 0°C qui s'ouvre et permet de vidanger l'installation si cette tempé est atteinte. C'est un processus physique donc totalement autonome, parfaitement efficace en cas de panne d'elec, le vrai risque.

Bonjour Jedi,

Pas si évident que ça d'utiliser ce genre de produit (plutôt utilisé dans l'industrie pour éviter le gel des canalisations d'eaux alimentées en permanence) sur un circuit fermé sans alimentation auto.

Le robinet est fermé jusqu'à 7°C environ, et ensuite s'ouvre progressivement avec une pleine ouverture à 2 °C.
Pour le fonctionnement d'une PAC c'est un peu gênant.
Tu es présent: tu peux condamner la vanne thermo pour ne pas déclencher (si tôt) à 7°C.
Mais si tu es absent, comment fais tu
Tu vides l'install à partir de 7°C...............et après tout s'arrête.

Existe t'il des vannes réglables je ne connais pas

Cordialement,

Padawan en progrès.