Remplacement Chaudière fuel ----> PAC

Message par **Revox** » ven. sept. 20, 2013 9:10 pm

MHz a écrit : Bonjour Revox,
Je vois que tu as qd meme sauté le pas de la HT. Pourras -tu nous donner des nouvelles de temps en temps de ton installation ?
details UE, UI ( RWH 5 ou 6), prix HT,

1 Pompe à Chaleur AIR-EAU haute température Bi-Bloc RWH 5 (16kw)
1 Liaison cuivre frigorifique
1 Support en équerre pour groupe extérieur
1 Vase d'expansion de 25 litres
1 Pot à boue de décantation diam 1"
1 Filtre à tamis laiton avec filtre inox
1 Prescomano diam 15/21
2 Purgeurs automatiques à flotteur
4 Vannes 20/27 quart de tour, passage intégral
1 Ensemble Tube cuivre plomberie diamètre 22
1 Ensemble de raccords cuivre
25 Ml de Cable électrique 3G6mm2

Réalisation de l'installation complète, comprenant :
Désembouage de l'installation existante par rinçage,
Pose de la PAC et de ses accessoires,
Les raccordements électriques et frigorifique
Les percements et rebouchages
La réalisation des piquages sur collecteur aller et retour avec fourniture et pose
de 4 vannes 20/27 et pose de 2 Vannes d'équilibrage
Mise en eau, essais et réglages.

Total -de12k€ -15% de credit impôt

schema final de l'install ( je suppose que tu ne gardes pas ta chaudière?)
Je mets 4 vannes d'arrêt pour garder ma chaudiere les 2/3 premières années au cas où...

comment tu vas recetter ton installation?

comment tu vas suivre les performances ? ( T° sortie PAC par -7°C avec et sans appoint)
Sans appoint. 12 kw à -7°C pour 65°C de sortie eau

comment tu vas maintenir l'installation et à quel budget? ( la S80 comporte à la fois du R134 et R410)

Par une climateu... à voir...

bilan coonsos 1ere année et comparaison fuel
Avec plaisir

Message par **carlos55** » sam. sept. 21, 2013 7:21 am

bonjour
ta pac est une daikin rebadgée ,même matériel juste la marque qui change...une autre marque propose le même matériel,en tout cas si elle fonctionne normalement ta chaudière va devenir un abri pour les araignées....

Message par **Revox** » sam. sept. 21, 2013 9:56 pm

carlos55 a écrit :bonjour
ta pac est une daikin rebadgée ,même matériel juste la marque qui change...une autre marque propose le même matériel,en tout cas si elle fonctionne normalement ta chaudière va devenir un abri pour les araignées....

Bonjour carlos55,

Pas du tout, la HITACHI S80 n'est pas une DAIKIN. Les technologies sont différentes :
Maintien de sa puissance nominale et production de l’eau à 80°C jusqu’à une température extérieure de -20°C.
Son COP de 4.36
Le système de régulation permet notamment le fonctionnement de 1 seul des 2 compresseurs en mi-saison : En utilisant le cycle frigorifique au R410A ou en faisant appel au deuxième étage de compression au R134A) suivant un algorithme prenant en compte : la température extérieure, les besoins (en chauffage et ECS), l’optimisation de la performance, les cycles de dégivrage.
DAIKIN ne fonctionne pas de cette manière...

Message par **arnal.dz** » dim. sept. 22, 2013 12:37 am

Le système bi compresseur (le 2d en R134a) était la spécificité de daikin en très haute température jusqu'a présent.

Hitachi n'a rien inventé. Ptêtre que le module intérieur est du daikin rebadjgé comme dis Carlos.

Comme toujours :

Mieux vaut investir dans le remplacement de 2 ou 3 radiateurs + PAC Moyenne Température que de choisir une très haute température.

Message par **carlos55** » dim. sept. 22, 2013 8:31 am

lorsque j'ai échangé ma pac pour une daikin ht ,j'ai recherché de la doc et des commentaires sur cette machine,et j'avais trouvé à l'époque une note qui parlait d'un fonctionnement en mono compresseur suivant les températures ext ,...en fait il n'en est rien les 2 compresseurs tournent ensemble sans pour cela consommer énormément,cette pompe a été aussi rebadgé par ROTEX...la doc daikin annonce aussi pas de perte de puissance ,la machine sort allégrement la temp demandée ,elle consomme plus c'est tout...

Message par **carlos55** » dim. sept. 22, 2013 8:32 am

lorsque j'ai échangé ma pac pour une daikin ht ,j'ai recherché de la doc et des commentaires sur cette machine,et j'avais trouvé à l'époque une note qui parlait d'un fonctionnement en mono compresseur suivant les températures ext ,...en fait il n'en est rien les 2 compresseurs tournent ensemble sans pour cela consommer énormément,cette pompe a été aussi rebadgé par ROTEX...la doc daikin annonce aussi pas de perte de puissance ,la machine sort allégrement la temp demandée ,elle consomme plus c'est tout...

Message par **arnal.dz** » dim. sept. 22, 2013 10:11 am

ok merci pour l'info sur les daykin et hitachi.
Je garde en favoris mes groupes mitsubishi, car le groupe exter seul est capable de sortir de l'eau à 60° jusqu'a -15° exter.

Message par **Revox** » lun. sept. 23, 2013 9:54 pm

arnal.dz a écrit :ok merci pour l'info sur les daykin et hitachi.
Je garde en favoris mes groupes mitsubishi, car le groupe exter seul est capable de sortir de l'eau à 60° jusqu'a -15° exter.

Bonsoir arnal.dz,

Pour un besoin de 60°C départ eau chaude,11kw chaud à -7°C ext, je n'ai trouvé que HITACHI ou éventuellement DAIKIN qui pouvaient fournir cette puissance.
Existe t'il une PAC Mitsubishi en monophasé pour cette sélection ?

Message par **arnal.dz** » mar. sept. 24, 2013 12:08 am

Le module PUHZ-SHW 112 VHA de chez mitsu est monophasé et peu te fournir 11.2 kw sur de l'eau a 55°C par -15°C avec un seul compresseur.
MITSU est le seul fabricant à faire du maintient de puissance en monocompresseur j'usqu'a -15°C. (brevet mitsu)

Avant y'avait une 14 kw en mono mais je croit q'elle est dispo que en triphasé par contre.

Les mitsu gamme "SHW" font du maintient de puissance avec de l'eau a 35 ou 55 ° . C'est la PAC polyvalente par excellence pour les rénovation 100 % radiateurs.

Avoir de la haute température est une sécurité mais mieux faut changer quelque radiateurs au passage

Tu y gagnera sur tous les tableaux.

A+

Message par **Revox** » mar. sept. 24, 2013 9:28 pm

arnal.dz a écrit :Le module PUHZ-SHW 112 VHA de chez mitsu est monophasé et peu te fournir 11.2 kw sur de l'eau a 55°C par -15°C avec un seul compresseur.
MITSU est le seul fabricant à faire du maintient de puissance en monocompresseur j'usqu'a -15°C. (brevet mitsu)

Avant y'avait une 14 kw en mono mais je croit q'elle est dispo que en triphasé par contre.

Les mitsu gamme "SHW" font du maintient de puissance avec de l'eau a 35 ou 55 ° . C'est la PAC polyvalente par excellence pour les rénovation 100 % radiateurs.

Avoir de la haute température est une sécurité mais mieux faut changer quelque radiateurs au passage Tu y gagnera sur tous les tableaux.

A+

arf et dire que j'avais fais mon choix .....

allez, je passe un coup de fil a mitsu pour de la doc et un devis pour comparer
A suivre

Message par **Revox** » mar. oct. 01, 2013 9:31 pm

Bonsoir,

Toujours en stand by pour la PAC, je reviens vers vous pour des conseils de radiateurs aluminium en delta t 30 de puissance supérieure à 1000w et pas trop moche, dans le cas où je retournerais ma veste vers Mitsubishi.

Merci de vos suggestions

Message par **MHz** » mar. oct. 01, 2013 10:13 pm

Revox a écrit :Toujours en stand by pour la PAC, je reviens vers vous pour des conseils de radiateurs aluminium en delta t 30 de puissance supérieure à 1000w et pas trop moche,

Bonsoir Revox,
pourquoi des alus? il ya des aciers qui sont pas moches et aussi efficces?,
va faire un tour chez ACOVA, ils ont plusieurs gammes, et à chaque fois ils donnent les puissances à D30 et D50. ( www.acova.fr)
NB : j'ai vu une serie dont la puissance à D30 est de ~500W pour 700 et 900 en D50?
il semblerait donc que à D30, la puissance tend vers une limite, quand on augmente les dimensions?

Message par **arnal.dz** » mar. oct. 01, 2013 10:23 pm

les fabricants de radia c'est pas ça qui manque.

Mais l'alumium est (parfois) une source d’emmerde sur le long terme a cause de la corrosion galvanique.

L'acier c'est plus sage ...

Message par **T@rgett** » mar. oct. 01, 2013 10:37 pm

Bonsoir Revox,
Si tu peux augmenter la puissance de tes radiateur ( pour le salon principalement je suppose) cela te permet d'être moins exigeant sur les performance de ta PAC.

ET sincèrement (j'ai pourtant une HT bi bloc qui marche très bien) avec le recul , je préfère de loin une machine simple mono bloc qui a moins de risque de panne de par sa conception.

Tu as parlé d'un consommation annuelle de fioul de 1500 à 1800 L (ce qui était beaucoup pour 111m²) mais était-ce après ou avant l'isolation comble et fenêtres ?
Cela m'interpelle car 16kw pour cette surface me parait beaucoup pour une maison déjà isolée (à moins que l'isolation puisse être encore amélioré par la suite) mais dans ce cas ta PAC sera par la suite surdimensionnée.

Message par **Revox** » mer. oct. 02, 2013 8:59 pm

MHz a écrit : Bonsoir Revox,
pourquoi des alus? il ya des aciers qui sont pas moches et aussi efficces?,
va faire un tour chez ACOVA, ils ont plusieurs gammes, et à chaque fois ils donnent les puissances à D30 et D50. ( www.acova.fr)

Bonsoir MHz,

Pourquoi des alus ? la réponse est simple : parce que je possède a priori déjà (testé avec un aimant) des radiateurs alu sur mon réseau.
Après effectivement, je pourrais tous les changer mais c'est plus cher

Par contre, je trouve plus de choix en acier qu'en alu....

Cordialement,