A vos calculettes et à vos conseils

[phil27]

Bonjour, pac HS echangeur compresseur smart starter merci de vos conseils rapport et qualité prix pour une PAC monobloc 12 KW en mono( pas d'inverter pas de glycol et pas reversible ) tout est pret juste à la poser et raccorder depart et retour d'eau + branchement electrique. Merci à tous par avance

[MHz]

Bonjour Phil,
je crois me souvenir qu'on a déja discuté de rapport qualité prix, ile st possible d' avoir une machine de 11 à 16KW pour un budget brut voisin de 3-4K€
voir ce posthttp://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... c&&start=0
Voici quelques machines à considerer

• KOMET LSQ13 13KW ( 9 KW à -7°, 2.7K€,)
  http://www.bysunpac.fr/Gamme-pompe-a-chaleur-KOMET.html
• DAIKIN ALTHERMA Monobloc EDHQ014BB6V3 (7KW à -7°, 5K€,)
  http://www.batinea.com/pompe-a-chaleur- ... phase.html
• HITACHI YUTAKI M monobloc 14 kW ( 9 KW à -7°, 5K€,)
  http://www.batinea.com/pac-hitachi-mono ... 14-kw.html
• PANASONIC Aquarea Monobloc WH-MDF12C6E5 ( 10 KW à -7°, 6K€)
  http://www.discountenvironnement.fr/fic ... -1485.html. un peu plus cher mais quasiment meme puissance à -15, -7 qu'à +°7°C!
• Technibel et dérivées que tu connais déja
  Voir plutôt les machines à 2 ventilateurs qui sont plus puissantes que celles à 1 ( préferer les PHR, éviter les PHRT)
• machines d'occasion, prix max 1000€ compte-tenu des risques élévés de remplacement de composants electrotechniques.
• éviter les hautes temperateures qui sont beaucoup plus chères ( achat et entretien), plus complexes à entretenir et sur lesquelles il n'y a pa s de recul vs fiabilité.

[phil27]

Merci de ta reponse,la je vais etre obligé d 'y passer vu la prise en charge par l'assurance de ma pac qui a laché moins la vetusté je me retrouve avec environ 5000 e à investir.
Je pense me lancer dans l instal moi meme vu que tout est deja pret depart et retour d'eau + cablage elec ça doit pouvoir le faire
ce qui me gene le plus c'est pour la garantie, saute t'elle si auto instal ????????

[MHz]

ce qui me gene le plus c'est pour la garantie, saute t'elle si auto instal ????????

A voir avec le vendeur. en principe il y a la garantie legale ( 1 ou 2 ans), ensuite les conditions d'applications. Il faut leur montrer tes 3 compétences :
* electrotechnique
* plomberie
* frigoristique
et leur demontrer que tu sais/sauras installer une machine selon les préconisations constructeur.
Tu peux installer la machine ( tous les raccordements) et faire quelques essais. Si tu as besoin de te rassurer ( et/ou si tu constates un dysfonctionement) alors tu peux encore passer par une mise en service par un installateur agrée ( cout ~300€)

[phil27]

Ben en fait j'ai juste à rebrancher le départ et retour d'eau et l'alim electrique, tout est fait, plomberie , le ballon tampon est posé, le cablage pour la reprise de chaudiere aussi.
Pour info bysunpac ne fait plus de pompe à chaleur je vais voir si je trouve quand meme une pac Komet.

[DAVID21]

http://www.chocdiscount.com/PBSCProduct ... ID=7943157
Pour 5K € tu pourra en prendre 2 !!!! ca fait de la piece de rechange avec en plus les pieces de la tienne !

[MHz]

http://www.chocdiscount.com/PBSCProduct ... ID=7943157
Pour 5K € tu pourra en prendre 2 !!!! ca fait de la piece de rechange avec en plus les pieces de la tienne !

aucune info sur la puissance autre qu'à+7°C ( 10.5KW) et limite de fonctionement à -8°C
que donne cette pac à -7°C?
à mon avis ca doit pas etre terrible, pour qu'ils le cachent.
edit : autant pour moi, j'ai trouve
CHAPPEE EXOLIA RO.12/1.MT , 7,52 KW à -7°C/45°C
lien https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... 6182,d.d2k

Ce materiel est-il equivallent à une technibel PHR11?

[DAVID21]

Apparement c est exactement comme un technibel phr ( en tout cas au vues des photos de l interieur des groupe dans le forum )
c est ce que j ai installé il y a qques semaines avec en plus un BT de 150 litres
c est du TOR de base : on est d accord !!!
pour le cop a -7 aucune idée
peut etre un debut de reponse ici : http://www.bricodiscount.eu/doc/Chappee ... 300dpi.pdf

D autre part grace a FRED28 et son soft il est possible d optimiser un peu !!!
Le GROS probleme de cette pac c est que si comme moi on a pas d aquaset on laisse le circulateur en fonctionnement continu , mais en deplacant la sonde retour sur le circuit secondaire on peux faire un fonctionnement sur appel compresseur ,on arrive recuperer un peu de conso et donc du cop.

[VincentN]

Hello,

Bonjour, pac HS echangeur compresseur smart starter merci de vos conseils rapport et qualité prix pour une PAC monobloc 12 KW en mono( pas d'inverter pas de glycol et pas reversible ) tout est pret juste à la poser et raccorder depart et retour d'eau + branchement electrique. Merci à tous par avance

Hélas, il y a une incompatibilité dans tes désidératas : Monobloc et pas de glycol.
Je ne dis pas qu'une monobloc ne pourra pas fonctionner sans glycol, au contraire même, le débit étant meilleur sans, elle aura théoriquement un meilleur COP.
Mais se pose le problème de la garantie et de la pérennité de ton installation.
Bcp de marque rétractent leur garantie si l'installation n'est pas glycolée.
Enfin, en cas de gel et de panne concomitants, c'est la casse de l'échangeur FF/eau assuré, donc de l'eau dans le circuit FF, donc PAC presque HS (tout dépend de sa valeur pour définir si la réparation vaut le coût).

Mais pourquoi "pas de glycol" ?
Rien ne t'empêche de glycoler toi même ton circuit, ne serait-ce que les 2 premières années que couvre la garantie.

Sinon, dans ton cas, avec 5000€ de budget pour une monobloc de 12Kw en auto-installation et sachant que tout ou presque est déjà en place, cela permet d'accéder à des PAC pas trop mal voir, si une belle occaz de destockage se présente, à du milieu/haut de gamme.
Le plus dur sera certainement de convaincre le grossiste de faire affaire avec toi.
Mais, si tu n'es pas pressé, il y a parfois de belles opportunités.
Par contre il ne faut pas acheter à l'aveugle et bien contrôler le produit avant achat, ou se prémunir de garanties auprès du vendeur (retour et remboursement).

Mon avis à 2 cents

[MHz]

Le GROS probleme de cette pac c est que si comme moi on a pas d aquaset .

Apparement cest la meme doc que chez technibel et ca ressemble bien à une PHR11.
Moi j'ai pas non plus d'aquaset, masi j'ai paramétré :

• circulateur en marche que sur conditions compresseur ON ( pa PA1=1 au lieu de 0 par defaut )
• loi d'eauH31=1 (reglage en HEAT max)
  H33=-12.7 ,H35=-2,H37=20, C04=10 (hysteresis) car charge ballon tampon de 600l
• mode anti_gel ( pa A23=1)

[MHz]

Hélas, il y a une incompatibilité dans tes désidératas : Monobloc et pas de glycol.
Je ne dis pas qu'une monobloc ne pourra pas fonctionner sans glycol, au contraire même, le débit étant meilleur sans, elle aura théoriquement un meilleur COP.
Mais se pose le problème de la garantie et de la pérennité de ton installation.
Bcp de marque rétractent leur garantie si l'installation n'est pas glycolée.:
Enfin, en cas de gel et de panne concomitants, c'est la casse de l'échangeur FF/eau assuré, donc de l'eau dans le circuit FF, donc PAC presque HS

On est d'accoird si pas de glycol et gel de la PAC, elle est HS et la garantie ne pourra pas jouer.
Par contre si pas glycol et casse compresseur ( ou autre panne) alors prise en charge sous garantie.

Perso je ne veux pas de glycol, car PAC debite directement sur sur ballon tampon de 600L, et groupe electrogene si panne EDF + jamais absent en hiver..
Je vais essayer d'installer une vanne thermostatique EXOGEL de la sté DEBEAUX, cet hiver pour etre vraiment à l'abri de toute surprise "glaciale"

[DAVID21]

Apparement cest la meme doc que chez technibel et ca ressemble bien à une PHR11.
Moi j'ai pas non plus d'aquaset, masi j'ai paramétré :
circulateur en marche que sur conditions compresseur ON ( pa PA1=1 au lieu de 0 par defaut )
loi d'eauH31=1 (reglage en HEAT max)
H33=-12.7 ,H35=-2,H37=20, C04=10 (hysteresis) car charge ballon tampon de 600l
mode anti_gel ( pa A23=1)

Comment fais tu pour que la pac connaisse la temperature d eau de retour sans circulation ? ton ballon est en serie ?

[phil27]

Bonjour, que penser de ce type de matériel ???
http://www.ebay.fr/itm/POMPE-A-CHALEUR- ... 564e7d5e9e

[arnal.dz]

Bonjour, que penser de ce type de matériel ???
http://www.ebay.fr/itm/POMPE-A-CHALEUR- ... 564e7d5e9e

j'en depanne regulièrement... EMMETI = CLIVET
La régulationest bien faite. Mais si tu veux avoir accès aux paramètre il te faut un boitier d'interface instalateur en plus.
Par contre niveau carosserie, c'est pas top. Mais pour le prix tu trouvera difficilement mieux.
_________________

[phil27]

Merci de ta réponse, j'en reviens à ma panne quelqu'un peut me dire ce qui a coulé ???