Remplacer une PAC Sofath en R22 ???

[Lyane]

Bonjour,
j'ai une PAC sol sol Sofath qui fonctionné sans pb pendant 16 ans.
L'an passé on a chargé en gaz R 22 la partie jour et cette année la partie nuit. Tout fonctionne à nouveau très bien, mais
- le R22 est désormais interdit et
-il y a un crédit d'impôt de 26% encore en 2013...pas sûr l' année prochaine.
Le concessionnaire me conseille de tout changer pour passer au gaz R404 ...coût 9600€
Je ne sais que faire, attendre la prochaine panne ou tout changer alors que ça fonctionne encore mais en sachant que le R22 n'est plus disponible ?
Merci par avance de vos infos et de vos conseils !

[arnal.dz]

"Le projet de modification du règlement européen 842-2006, dit F-gas, est paru le 07/11/2012
En prenant l’exemple du R404a, il ne serait plus possible de recharger les installations de contenance supérieure à 1,28 kg à compter de l’année 2020"


Le texte n’étant pour l’instant qu’un projet, il devra être soumis au vote des parlementaires.
Néanmoins, il trace les lignes directrices que la commission souhaite mettre en place et notamment une suppression rapide des fluides à fort potentiel de réchauffement planétaire.



Il faut étudier la faisabilité avec un autre Gaz :

- Le R407C devrais convenir a mon avis ( pas d'interdicton a court terme)
- Le R134 A n'a aucun projet d'interdiction mais a un rendement moindre que le R407c

En tous cas le passage au R404a est a proscrire

[Lyane]

Merci de l'info !
Je devais m'engager mardi pour la modification...je vais différer la signature quitte à y perdre peut-être en crédit d'impôt ...
Si j'ai bien compris, avec du R 404, je pourrai me retrouver dans 7 ans dans la m^me situation!
Je ne trouve pas de solution, aucune autre entreprise que sofath ne fait cette intervention...en tous cas, à ma connaissance
Encore MERCI

"Le projet de modification du règlement européen 842-2006, dit F-gas, est paru le 07/11/2012
En prenant l’exemple du R404a, il ne serait plus possible de recharger les installations de contenance supérieure à 1,28 kg à compter de l’année 2020"


Le texte n’étant pour l’instant qu’un projet, il devra être soumis au vote des parlementaires.
Néanmoins, il trace les lignes directrices que la commission souhaite mettre en place et notamment une suppression rapide des fluides à fort potentiel de réchauffement planétaire.



Il faut étudier la faisabilité avec un autre Gaz :

- Le R407C devrais convenir a mon avis ( pas d'interdicton a court terme)
- Le R134 A n'a aucun projet d'interdiction mais a un rendement moindre que le R407c

En tous cas le passage au R404a est a proscrire

[arnal.dz]

Si j'ai bien compris, avec du R 404, je pourrai me retrouver dans 7 ans dans la m^me situation!
Je ne trouve pas de solution, aucune autre entreprise que sofath ne fait cette intervention...en tous cas, à ma connaissance
Encore MERCI

Oui le passage au R404A a est très risqué.
Sofath a le monopole sur ce genre d'installation gaz / gaz ... C'est tous le Pb de ce système... On est "maqué" avec sofath a vie bien souvent !

Peu de frigoristes ce prennent la tête avec les particuliers sur ce genre d'installations.

[Lyane]

Une idée de mon fils ...bricoleur dans l'âme
Il me dit que peut-être le système va t-il encore fonctionner quelques années de plus sans problème et que je pourrais acheter du gaz R422, encore en vente, pour en avoir en réserve...
Je pourrais ainsi recharger en gaz et attendre l'évolution des interdictions ...
Qu'en pensez-vous ?
J'ai lu aussi qu'une société Suisse modifiait le système pour le transformer et utiliser de l'eau à la place du gaz ...,En avez-vous entendu parler ?

Si j'ai bien compris, avec du R 404, je pourrai me retrouver dans 7 ans dans la m^me situation!
Je ne trouve pas de solution, aucune autre entreprise que sofath ne fait cette intervention...en tous cas, à ma connaissance
Encore MERCI

Oui le passage au R404A a est très risqué.
Sofath a le monopole sur ce genre d'installation gaz / gaz ... C'est tous le Pb de ce système... On est "maqué" avec sofath a vie bien souvent !

Peu de frigoristes ce prennent la tête avec les particuliers sur ce genre d'installations.

[arnal.dz]

Une idée de mon fils ...bricoleur dans l'âme
Il me dit que peut-être le système va t-il encore fonctionner quelques années de plus sans problème et que je pourrais acheter du gaz R422, encore en vente, pour en avoir en réserve...

Vendre un stock de r22 a un particulier est légalement interdit ... On peux ce faire sauter sont habilitation de fluide frigo sur un contrôle.

C'est comme un garagiste qui te ferait une vidange de bagnole dans le ruisseau ... Le R22 parait inoffensif au premier abord mais il est soumis a des règles très stricte a présent. Même si la chine et l'afrique en ballance des tonnes et des tonnes encore a ce jour .


Pour le passage de l'eau dans le sol ... L'idée est bonne mais en pratique ça peux pas marcher, a moins que tu ai 5 ou 6 zones en // , or en géneral c'est 2 zones de 300 mètres de long ---> une boucle d'eau c'est 100 mètres maxi en 13* 16 et 7 ou 8 boucles pour 100 m².

Un passage au R407 C serai la meilleur chose a faire de mon point de vue. Mais je n'ai pas l'habitude de ce genre de système.

Je n'aime pas trop dire ça mais ...il faut faire confiance à sofath sur ce coup là

[vile-coyote]

juste une petite question vite fait,
si un frigoriste passe par la,

qu'est ce qui pousse sofath à proposé du R404 plutot destiné au installation de froid négatif,
plutot que de proposer du 407 substitut simple ou mieux du 502 ou meme de l4ISCEON en changeant l'huile et les joints ... ?

[Lyane]

Merci vous deux pour vos infos, vos mise en garde et vos questions aussi !
Je n'écoute donc pas mon fils ...
Ceci dit, j'ai informé Sofath pour le R404 ...ils disent ignorer
Je sais qu'ils ont une PAC en R410 mais ce n'est pas ce qu'ils me proposent
Pour l'instant...il est urgent d'attendre !!!
J'ai du chauffage rien ne presse
Je vais tout de même poser à Sofath les questions du "coyote" !
Merci encore et ...à suivre !

juste une petite question vite fait,
si un frigoriste passe par la,

qu'est ce qui pousse sofath à proposé du R404 plutot destiné au installation de froid négatif,
plutot que de proposer du 407 substitut simple ou mieux du 502 ou meme de l4ISCEON en changeant l'huile et les joints ... ?

[vile-coyote]

oups petite erreur de majuscule,

lire l' ISCEON

[lino]

bonjour,
Le passage à l'eau est possible, nous l'avons déjà réalisé une trentaine de fois en Suisse sur des installations Sofath, Enalsa et Avenir Energies.
Celà demande une étude préalable et dans la majorité des cas, les boucles de chauffage ne dépassent pas 110 mètres.
Donc malgré certaines contraintes, il est tout à fait possible de remplacer ces PAC par des machines air-eau ou géothermiques. Le captage extérieur ne peut pas être conservé.

nous ne travaillons (pour l'instant) pas sur la France.

[Georges32]

Bonjour.
Si tu viens de recharger ton installation, et que le boulot a bien été fait, tu ne devrais pas y retoucher prochainement. Il faut laisser ton installation fonctionner et aviser si tu as de nouveau une perte de charge.
Par contre, il serait préférable de recharger avec du 407C, d'autant plus que certains compresseurs de conditionnement d'air acceptent ces deux fluides. Il faudrait que tu nous donnes les références des compresseurs montés sur ton installation pour savoir si ils sont compatibles. Il suffirait seulement de remplacer l'huile ( à vérifier) et de recharger.
G32

[perf]

Perso je ne toucherais à rien tant que ça marche .
Je crois qu'en changeant de gaz il y a une petite perte de rentabilité
c'est ce que m'avait dit un frigoriste de sofath .
REstez en r22 jusqu'au bout