Tromper une sonde
- Arno
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Tromper une sonde
Afin d'améliorer le COP de ma pac, je souhaite fausser la sonde du ballon-échangeur de chez airmat de -12°C.
cad couper la pac à 40 au lieu des 52°C (sachant que mon départ PC dépasse rarement les 30°C)
Avez vous un idée pour réaliser cette opération?
Y a t'il un risque matériel?
J'ai déjà ces correspondances mais je n'ai pas les valeurs ohmiques ni l'intensité envoyé.
50°C=>2.06V
40°C=>2.80V
30°C=>3.71V
merci
cad couper la pac à 40 au lieu des 52°C (sachant que mon départ PC dépasse rarement les 30°C)
Avez vous un idée pour réaliser cette opération?
Y a t'il un risque matériel?
J'ai déjà ces correspondances mais je n'ai pas les valeurs ohmiques ni l'intensité envoyé.
50°C=>2.06V
40°C=>2.80V
30°C=>3.71V
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Arno
PAC Air/eau daikin RZQ 100 couplée au module Hydraulique AIRMAT Modèle Galice CRI 110;
Décembre 2005
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Salut merci pour ton expérience, je crois bien que je vais définitivement abandonné la solution Airmat pour mon install en PC...
Car s'il faut en arriver là pour avoir des perfs correct...
Bon courage en tout cas.
Car s'il faut en arriver là pour avoir des perfs correct...
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Topic de mon installation :
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=5212
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- chriis45
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bonjour,
je l'ai souvent dit, effectivement airmat en pc, ca ne sert à rien du tout , voir sans doute idiot.
je l'ai souvent dit, effectivement airmat en pc, ca ne sert à rien du tout , voir sans doute idiot.
christophe
mur chauffant
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=5576
mon solaire
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=1628
la pac http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=4245
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- jeanloup
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Bonsoir,
Avertissement préalable: je ne connais pas le matériel AIRMAT.
Je suppose que la régulation fait appel à une sonde constituée d'une résistance à coefficient de température négatif.
Chez AJTECH une telle sonde présente une résistance ohmique de 6,65 kilohms à 52 °C et 10,21 kilohms à 40 °C.
Si ton installation fait appel à ce type de sonde, on voit que tu devras donc placer en // à ta sonde une résistance pour que la résistance équivalente du circuit égale celle d'une sonde à 52 °C.
Sur la base des valeurs AJTECH, celà donnerait une résistance d'environ 20 kilohms.
A défaut de renseignement plus précis, tu pourrais te lancer dans une approche empirique à l'aide d'une résistance ajustable que tu diminuerais progressivement ???
Bricolage, quand tu nous tiens ... !
Avertissement préalable: je ne connais pas le matériel AIRMAT.
Je suppose que la régulation fait appel à une sonde constituée d'une résistance à coefficient de température négatif.
Chez AJTECH une telle sonde présente une résistance ohmique de 6,65 kilohms à 52 °C et 10,21 kilohms à 40 °C.
Si ton installation fait appel à ce type de sonde, on voit que tu devras donc placer en // à ta sonde une résistance pour que la résistance équivalente du circuit égale celle d'une sonde à 52 °C.
Sur la base des valeurs AJTECH, celà donnerait une résistance d'environ 20 kilohms.
A défaut de renseignement plus précis, tu pourrais te lancer dans une approche empirique à l'aide d'une résistance ajustable que tu diminuerais progressivement ???
Bricolage, quand tu nous tiens ... !
Modifié en dernier par jeanloup le jeu. mars 22, 2007 9:08 pm, modifié 1 fois.
AJTECH pendant 17 ans; maintenant ALTHERMA 3M...
http://jeanloup.pizon.free.fr/index.htm
Ma PAC solaire
http://mapacsolaire.site/index.htm
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- DucDeNormandie
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Bonjour,
Je ne suis pas sur que la solution soit sur la sonde, mais au fait que la pac devrait optimiser l'inverter pour arriver à 52° en commençant à demarrer avec l'eau dans le BT vers environ 30°(au lieu de 47°) et de fonctionner en charge partielle pour arriver doucement à 52°. ta solution va à mon avis faire de très court cycles.
Avis aux pro.
Moi-même en AIRMAT, je prends également toutes "bonnes"solutions.
CP
Je ne suis pas sur que la solution soit sur la sonde, mais au fait que la pac devrait optimiser l'inverter pour arriver à 52° en commençant à demarrer avec l'eau dans le BT vers environ 30°(au lieu de 47°) et de fonctionner en charge partielle pour arriver doucement à 52°. ta solution va à mon avis faire de très court cycles.
Avis aux pro.
Moi-même en AIRMAT, je prends également toutes "bonnes"solutions.
CP
- Arno
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Merci pour vos réponses,
duc,
J'ai démonté les panneaux du CRI110, il y a des 3 cartes elec et la télécommande daikin qui à l'air bloquée.
Enfin c'est trop compliqué pour moi
J'ai contacté AIRMAT, ils m'ont dit que la régulation en inverter ne se faisait nativement qu'entre 49 et 50°C + ou - 1°C.
Tu as du remarquer qu'à 46-47°C ta PAC s'allume, la puissance augmente jusqu'à 49°C puis ça régule enfin en inverter mais dommage il n'y a pas assez de demande du chauffage donc tu dépasses les 50 -51°C et ça coupe.
Mon but est de descendre la température du ballon à 38°C(en faisant croire à la régul qu'il fait 52°C) pour augmenter le COP .
Les cycles ne seront pas plus courts car tu as toujours la même quantité d'énergie disponible (delta T*1.16*48L).
Je pense même qu'ils vont s'allonger car ma V3V sera plus ouverte ( car température du ballon plus basse) donc plus demande en chauffage. Je risque même à réguler en INVERTER
le rêve
j'ai essayer de mesurer la résistance de cette sonde sous tension et hors tension=> pas de valeur, comprends pas
Par contre j'ai pu mesurer la tension au borne de cette sonde=> 53.5°C----1.7V
Je ne vois pas comment modifier cette sonde
merci quand même à vous deux
Désolé pour l'orthographe
duc,
A mon avis optimiser l'utilisation de l'inverter est trop compliqué pour des non éléctroniciens.Je ne suis pas sur que la solution soit sur la sonde, mais au fait que la pac devrait optimiser l'inverter pour arriver à 52° en commençant à demarrer avec l'eau dans le BT vers environ 30°(au lieu de 47°) et de fonctionner en charge partielle pour arriver doucement à 52°. ta solution va à mon avis faire de très court cycles.
J'ai démonté les panneaux du CRI110, il y a des 3 cartes elec et la télécommande daikin qui à l'air bloquée.
Enfin c'est trop compliqué pour moi
J'ai contacté AIRMAT, ils m'ont dit que la régulation en inverter ne se faisait nativement qu'entre 49 et 50°C + ou - 1°C.
Tu as du remarquer qu'à 46-47°C ta PAC s'allume, la puissance augmente jusqu'à 49°C puis ça régule enfin en inverter mais dommage il n'y a pas assez de demande du chauffage donc tu dépasses les 50 -51°C et ça coupe.
Mon but est de descendre la température du ballon à 38°C(en faisant croire à la régul qu'il fait 52°C) pour augmenter le COP .
Les cycles ne seront pas plus courts car tu as toujours la même quantité d'énergie disponible (delta T*1.16*48L).
Je pense même qu'ils vont s'allonger car ma V3V sera plus ouverte ( car température du ballon plus basse) donc plus demande en chauffage. Je risque même à réguler en INVERTER
le rêve
Jeanloup,Je suppose que la régulation fait appel à une sonde constituée d'une résistance à coefficient de température négatif.
Chez AJTECH une telle sonde présente une résistance ohmique de 6,65 kilohms à 52 °C et 10,21 kilohms à 40 °C.
Si ton installation fait appel à ce type de sonde, on voit que tu devras donc placer en // à ta sonde une résistance pour que la résistance équivalente du circuit égale celle d'une sonde à 52 °C.
Sur la base des valeurs AJTECH, celà donnerait une résistance d'environ 20 kilohms.
Idea A défaut de renseignement plus précis, tu pourrais te lancer dans une approche empirique à l'aide d'une résistance ajustable que tu diminuerais progressivement ???
Bricolage, quand tu nous tiens
j'ai essayer de mesurer la résistance de cette sonde sous tension et hors tension=> pas de valeur, comprends pas
Par contre j'ai pu mesurer la tension au borne de cette sonde=> 53.5°C----1.7V
Je ne vois pas comment modifier cette sonde
merci quand même à vous deux
Désolé pour l'orthographe
Arno
PAC Air/eau daikin RZQ 100 couplée au module Hydraulique AIRMAT Modèle Galice CRI 110;
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- chriis45
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bonjour je trouve ton idée interessante,
pour mesurer une résistance il faut "l'isoler "entièrement
mais si beaucoup d'utilisateurs airmat teléphonent au fabricant pour leur dire qu'ils trouvent ridiculent le fonctionnement de leure machine, peut être que ca va finir par faire bouger les choses.
pour mesurer une résistance il faut "l'isoler "entièrement
mais si beaucoup d'utilisateurs airmat teléphonent au fabricant pour leur dire qu'ils trouvent ridiculent le fonctionnement de leure machine, peut être que ca va finir par faire bouger les choses.
christophe
mur chauffant
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=5576
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http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=1628
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mur chauffant
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- Arno
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- Localisation : Lot et Garonne (47)
Des nouvelles !!!!!!
la sonde est une ktf20 honeywell
20.0 Kohms ------ 25°C
15.9 --------------- 30°C
10.2 --------------- 40°C
6.72 --------------- 50°C
20 kohm en // ça fait
6.75-----------------40°C
sonde faussée de 10°C environ
j'ai envie de tester mai un petit peu peur de tout péter
Des avis
la sonde est une ktf20 honeywell
20.0 Kohms ------ 25°C
15.9 --------------- 30°C
10.2 --------------- 40°C
6.72 --------------- 50°C
20 kohm en // ça fait
6.75-----------------40°C
sonde faussée de 10°C environ
j'ai envie de tester mai un petit peu peur de tout péter
Des avis
Arno
PAC Air/eau daikin RZQ 100 couplée au module Hydraulique AIRMAT Modèle Galice CRI 110;
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- weirdnico
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- Messages : 332
- Enregistré le : jeu. sept. 28, 2006 9:24 am
- Localisation : sud dordogne
- Contact :
Quand j'ai vu le titre du sujet et son auteur, j'ai desuite compris sans ouvrir le post quel aller être l'objectif
Mais pas facile en effet car je ne sais pas comment va réagir le système de régulation...
Mais pas facile en effet car je ne sais pas comment va réagir le système de régulation...
projet MOB à structure poteau poutre de 155m² avec isolation renforcée en fibre de bois (chauffage+ecs solaire avec appoint poêle à granulés hydraulique)
- weirdnico
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- Messages : 332
- Enregistré le : jeu. sept. 28, 2006 9:24 am
- Localisation : sud dordogne
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- Reigua
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- Messages : 2198
- Enregistré le : ven. nov. 04, 2005 1:13 pm
- Localisation : Normandie, Etretat
Bonjour
Evidemment, ce n'est pas une action très simple à décider, surtout si tu es encore sous garantie
Mais que risques-tu Pas grand chose à mon avis
La PAC va croire que la température du BT est à 50° alors qu'elle est à 40° en réalité donc je ne pense pas que ce soit "dangereux" pour le matériel
Mais régule-t-elle vraiment sur la température de l'eau du BT et pas plutôt sur la température du fluide
@+
Reigua
Evidemment, ce n'est pas une action très simple à décider, surtout si tu es encore sous garantie
Mais que risques-tu Pas grand chose à mon avis
La PAC va croire que la température du BT est à 50° alors qu'elle est à 40° en réalité donc je ne pense pas que ce soit "dangereux" pour le matériel
Mais régule-t-elle vraiment sur la température de l'eau du BT et pas plutôt sur la température du fluide
@+
Reigua
Anciennement PAC Air/Eau Daikin RZQ125/Ajtech et maintenant ZURAN/Ajtech sur 140m² de PC au RDC et 7 radiateurs à l'étage sur 100 m²
http://chezreigua.no-ip.org/index.html
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- Arno
- Accro
- Messages : 223
- Enregistré le : mar. déc. 20, 2005 5:28 pm
- Localisation : Lot et Garonne (47)
il y a une sonde sur le départ d'eau donc en principe l'ouverture de la v3v sera bonne (à confirmer).
le pb est que un fil de la sonde de l'échangeur (ballon) est repris sur la carte HONEYWELL.
Comment ça va réagir?
je n'en sais rien
le pb est que un fil de la sonde de l'échangeur (ballon) est repris sur la carte HONEYWELL.
Comment ça va réagir?
je n'en sais rien
Arno
PAC Air/eau daikin RZQ 100 couplée au module Hydraulique AIRMAT Modèle Galice CRI 110;
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- Reigua
- Modérateur
- Messages : 2198
- Enregistré le : ven. nov. 04, 2005 1:13 pm
- Localisation : Normandie, Etretat
Je ne te comprends plus quelle sonde veux-tu fausser
Reigua
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Anciennement PAC Air/Eau Daikin RZQ125/Ajtech et maintenant ZURAN/Ajtech sur 140m² de PC au RDC et 7 radiateurs à l'étage sur 100 m²
http://chezreigua.no-ip.org/index.html
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- Arno
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- Enregistré le : mar. déc. 20, 2005 5:28 pm
- Localisation : Lot et Garonne (47)
je repondais a weirdnico qui se demandais si je n'allais pas faussé la régul de la v3v.Arno a écrit :il y a une sonde sur le départ d'eau donc en principe l'ouverture de la v3v sera bonne (à confirmer).
le pb est que un fil de la sonde de l'échangeur (ballon) est repris sur la carte HONEYWELL.
Comment ça va réagir?
je veux faussé la sonde de l'échangeur
Arno
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- Reigua
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- Enregistré le : ven. nov. 04, 2005 1:13 pm
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OK
Reigua
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