Kit de modification de dégivrage pour PàC Technibel

[cmoila]

bonsoir.
Je ne sais pas si des PàC PHR8 ont été équipées avec le kit.Je crois que oui. Moi, je n'ai pas de photos.
G32

Salut Georges,

Je crois que je vais être le premier alors !!

Peux tu m'envoyer en MP tous les détails relatifs à ton kit stp ? (prix, doc, délai etc...)

Merci.

Cmoila

[Georges32]

Bonsoir. Je pense que je vais monter le kit sur la seule PHR8 que j'ai en service. C'est vrai que la place est assez limitée sur ces machines. Bon, comme ça je verrais les difficultés. Mais j'avais regarder avant de proposer le kit si ça pouvait se monter, et j'avais vu que c'était possible, mais moins aisé sur sur les machines à deux ventilateurs.
G32

[Chanbon]

Bonjour à tous,

kit reçu hier matin, merci beaucoup Georges

Je vais l'installer ce matin, le temps est clément.

Je ferais quelques photos.

Bon dimanche.

[danis]

Bonsoir

Des photos du Kit sur PHRT9.

Au milieu le T. D., a gauche le condo C3 qui n'a pas bougé, en bas le condo C1 est descendu de 4 cm


La sonde SD3 posée a plat sur le coude (le plus facile d'accès), on voit au-dessus le collier inox de georges.


Le piquage sur SD3, fil bleu et blanc au-dessous


Repiquage sur la bobine de la vanne d'inversion


Les 2 sondes extérieur


La fenêtre au-dessus du chiller permet de voir l'affichage du T. D. et de faire les réglages sans dépose du panneau. A droite le point noir est 1 bouchon pour passage 1 tige pour accès au clavier.

Georges a été généreux pour les longeurs de câbles, prévue a l'origine pour systéme a 2 ventillos.

M. D.

[jld82]

Bonsoir
Merci danis d'avoir mis les photos , du flou mais avec tout ce fourbis pas facile de maîtriser l'autofocus. Ca donne une idée.

Par contre ta 2ieme photo est ambigüe car :
- il ne s'agit pas de la sonde SD3 mais , je suppose, de la sonde évap. du kit de Georges.
- l'emplacement n'est pas très clair et sur un coude cela ne facilite pas la fixation et le bon contact , j'avais fait pour Georges la photo de l'intérieur d'une PHR8 qui est présente dans la doc (sonde du kit a placer au dessus de l'électro-vanne , c'est le 1ier tube cuivre en partant du circulateur). Mais peut-être la PHRT9 est montée différemment , expliquer les difficultés éventuelles?
Voici la photo en question :


A+

[danis]

Bonsoir

Exact, à la place de la sonde SD3, il faut lire sonde sortie évapo vers thermostat différentiel.

Tout à fait, la PHRT 9 que je posséde n'est pas identique au point de vue disposition des tuyauteries, avec la PHR8.

D'ailleurs j'avais échanger plusieurs M. P.avec Georges pour la fixation de cette fameuse sonde, et pour moi c'était le seul endroit accessible sans démonter le circulateur. Finalement depuis 1 an cela fonctionne.

Je m'exuse pour les photos, il faudrait surement un micro appareil pour le glisser au travers des tuyaux.

M. D.

[Georges32]

Bonsoir.
Le kits de dégivrages vont être mis à rude épreuve si on en crois les prévisions météo pour cette semaine. Les machines qui en sont équipées vont rigoler. Les autres un peu moins...
En tous les cas, merci pour les photos
G32

[Chanbon]

Bonjour,

ça y est , je l'ai installé hier; très facilement (une petite heure en y allant cool).
Pour le piquage sur la sonde SD3; j'ai opté pour la solution:
-coupe des fils
-dénudages des 6 fils
-soudures
-gaines thermo de protection.

J'ai voulu faire des photos, mais plus de batteries...

Je doit faire un réglage usine; sur la doc en ligne il est indiqué que le code d'accès est fourni avec le kit; je ne l'ai pas trouvé Georges, si tu m'envoyer ça par mail.

Mon delta entre évap et température ext est de 5°; dois-je modifier le DT de la régul solaire ?

Merci, bonne journée.

[MHz]

Pour ceux qui ont un afficheur déporté, j'ai installé le kit de George32 avec les relais (différentiel et finder) déportés également. Du coup je peux surveiller les paramètres de la PHRT9 au chaud
et chaque fois que je passe devant au garage.
J'ai utilisé un cable ethernet 8 brins pour connecter les éléments de la PHRT (piquage sur SD3 et piquage 220V sur circuit de commande de la bobine V4V)
ainsi que les 2 sondes de T°C aux relais deportés.

Le relais differentiel indique ::
* T1 la température extérieure ~sonde SD4
* T2 la temperature sortie évaporateur ~sonde SD3
* le delta T ( si >11K, la PAC est givrée)
* si le voyant du Finder est allumé => dégivrage en cours, avec V4V alimentée.
l'interface déportée de la PAC indique ::
* SD1 : la T° de retour d'eau
* voyant compresseur autorisé en ON
* voyant dégivrage
- - clignotant =compteur en cours, le degivrage ne va pas tarder,
- - fixe= dégivrage demarré , la V4V doit etre alimentée
* voyant fonctionnement résistance bac si T<0

Pour le schéma de cablage voir le post sur E44
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... p?p=115378
Voici quelques photos du montage

Gros plan du relais Thermostat-différentiel + Relais
Finder ( le différentiel est initialement concu pour controle de ballon solaire)


la PHRT9, panneaux ouverts ( les piquages sont tous faits au niveau de la platine
et bien scotchés et attachés)


Gros plan sur la platine. l'acces à la bobine de la V4V étant riquiqui ,
je me suis connecté à la commande de la V4V au niveau de la platine.


Vue du montage de la sonde sortie evaporateur,; on a sur la pHRT9 une bouteille anti-coup de liquide,
( cela correspond à la valeur T2 sur le schema)


vue sur la bobine de la V4V, attention c'est très fragile parf là.

[Georges32]

Bon, normalement, maintenant grace à tigrou, je suis en mesure de vous poster des photos.
Voici les premières courbes de températures enregistrées sur une PHR 11 équipé du kit de dégivrage, sur installation 8 ventilo-convecteurs TWN 02. La température extérieure est 2 à 3° inférieure à la réalité l'appareil d'enregistrement étant collé par un aimant sur la tole côté compresseur.Nous avons eu -7° cette nuit là sur différents thermomètres a proximité. Néanmoins, même avec les -3° enregistré, une Technibel "normale" aurait dégivré toutes les demi heure de fonctionnement.



Vous remarquerez les 2 dégivrages seulement. Air froid, mais sec.

Analyse des dégivrages:



On remarque la température de condensation qui devient la température d'évaporation.
On remarque également après le dégivrage, la température d'évaporation bien plus élevée qu"avant le dégivrage.

La température d'évaporation:




Les températures départ, retour, condensation:



Et bientôt d'autres images.
G32

[MHz]

Salut Georges!
cool ces enregistrements, ca permet de voir ce qui se passe vraiment durant le dégivrage, ESt-ce un equipement abordable? Pourrais-tu nous en dire plus?

moi j'utilise ma regul solaire STECA, modele TR_0603 mc avec enregistrements sur carte SD.
J'ai 4 sondes de T°C dediées à l'installation solaire, et 2 non utilisées que j'ai branchées sur T entrée et sortie d'eau PAC. Mais j'ai plus de ports disponibles pour Tentrée et sortie evaporateur ce qui permetterait de surveiller les parametres de la bete jusqu'à E44.

J'ai aussi fait des essais avec des sondes sur un bus 1-Wire, mais j'ai pas mal de dysfonctionnement sur le pC àla connexion, et j'ai pas de PC à dedier à ca, et en plus suis pas sur que ca resisterait longtemps aux conditions extermes de T°C evaporateur ( -20°C à +40°C)

[Georges32]

Tu parles de l'enregistreur ?
C'est du matériel KIMO avec 4 entrées pour PTC, et j'ai aussi des capteurs pour enregistrer des intensités. Ca vaut assez cher, mais je connais des gens qui ont trouvé des enregistreurs pour quelques dizaines d'€. Moi, j'en ai pour plus de mille euros avec les sondes, les transfo d'intensité, et le logiciel qui permet de faire tout ce que l'on veut sur les courbes.
G32

[Georges32]

Bonsoir. Je vous remet deux enregistrements que je viens de faire alors que les températures sont positives en ce moment. IL y a aussi deux dégivrages la nuit. On voit très bien à chaque dégivrage le delta T entre la température extérieure et la température d'évaporation. Ce coup ci, je n'ai pas collé l'enregistreur sur la PàC. La température extérieure est la bonne.



Voici le dégivrage en détails:




La suite sur une machine non équipée du kit. J'attends la prochaine vague de froid...
G32

[MHz]

Tu parles de l'enregistreur ?
C'est du matériel KIMO avec 4 entrées pour PTC, et j'ai aussi des capteurs pour enregistrer des intensités. Ca vaut assez cher, mais je connais des gens qui ont trouvé des enregistreurs pour quelques dizaines d'€. Moi, j'en ai pour plus de mille euros avec les sondes, les transfo d'intensité, et le logiciel qui permet de faire tout ce que l'on veut sur les courbes.
G32

Trop cher pour moi, s'il le faut j'utiliserai les sondes de ma regul STECA pour surveuiller ce qui se passe sur ma machine

[MHz]

Voici le dégivrage en détails:

Je suis surpris que ca ne dure pas plus que 10mn au total, chez moi c'est plutot 15 mn, il faut que je zoome sur me srélévés pour voir ca de pres.

En fait ca dure également 10mn chez moi, (I.e le temps que la temperature de sortie retoiuve sa valeur de debut de dégivrage.
cf analyse degivrage de cette nuit

Alors qu'il fallait un fonctionnment de 12 mn, pour atteindre la valeur de consigne, s'il y a dégivrage, cette durée passe à 30mn! Ceci peut s'expliquer car les 10 mn de dégivrage vont refroidir le tampon, et il va falloir à nouveau 10 mn de chauffe pour récuperer ces calories

=> cout d'un dégivrage= durée*2*puissance absobée
si fonctionement avec degivrage de 10 mn toutes les 30mn, il n'y a plus que 10mn de chauffage efficace.
A méditer!