Les meilleurs choix pour une auto-installation de PAC

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MHz
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Message par MHz »

Mayeric a écrit : En effet, mon plancher chauffant est en tuyaux mince de seulement 10mm (diamètre intérieur) avec un nombre limité de boucles (6 ??). Evacuer "en direct" la puissance de la PaC dans le PCBT peut à mon avis signifier des vitesses de fluides importantes, hors je crois qu'il vaut mieux rester en dessous d'une certaine valeur (1m/s ??) pour éviter le bruit et possibles vibrations.
Sachant que le deltaT souvent retenu entre l'entrée et la sortie du PCBT est de l'ordre de 8°C, il va donc falloir que je calcule le débit en fonction de la puissance max de la PaC, et en déduise la vitesse du fluide... si c'est trop rapide, il faudra que j'utilise le ballon tampon en découplage. J'ai bon ?
Bonjour, non pas bon, pas de prise de tête !
  • si l'energie de la PAC n'est pas absorbée par le PC, elle va etre recupére dasn le ballon, et au final la PAC va couper.
  • Si le debit de la PAC n'est pas absorbé par le PC, le reste peut passer dasn les radiateurs.
  • Si vraiment, le debit de la PAc est étranglé, alors mettre une vanne de réglage entre entree-sortie PC.
Eléments de calcul:
  • Le debit d'une PAC est de l'orde de 2m3/h soit 0,6l/s ou 30L/mn
  • Le debit d'une boucle de PC est de l'orde de 6l/mn max
  • vous disposez de 6 boucles donc un debit max de 36l/mn, donc ca passe sans pb.
Autre question : avez vous des debitmetres sur vos nourrices de distribution ? C'est bien utile pour savoir ce qui se passe ou si un circuit est emboué. J'ai remplacé tous mes nourrices/collecteurs par des modeles avec debitmetres lors de mon dernier desembouage
voir ce post http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 477#140479
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Message par Mayeric »

Merci. Ma remarque est liée au fait que je n'ai pas encore (et n'aurai peut-etre jamais !) de circuit radiateurs. Il faudra donc que je gère cette histoire de débit minimum...

J'ai effectivement des débimètres sur mes nourrices, mais les indications ont toujours été très faibles (en bas de la toute première graduation : au début, je pensais même qu'ils ne marchaient pas). Pourtant le circulateur de la PaC est à fond (position 3).

J'en étais arrivé à la conclusion que le circulateur intégré à la chaudière électrique était un peu faiblard au regard des pertes de charge du circuit (en 10mm de diamètre intérieur, je rappelle !). Mais comme au final cela chauffait quand même, je ne suis jamais allé chercher plus loin...
MHz
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Message par MHz »

Mayeric a écrit : je n'ai pas encore (et n'aurai peut-etre jamais !) de circuit radiateurs. Il faudra donc que je gère cette histoire de débit minimum...
Dans ce cas prévoir une vanne d'equilibrage ( ou 3V) qui permettra si besoin de faire passer une partie du debit PAC vers le ballon.
J'ai effectivement des débimètres sur mes nourrices, mais les indications ont toujours été très faibles (en bas de la toute première graduation : au début, je pensais même qu'ils ne marchaient pas). Pourtant le circulateur de la PaC est à fond (position 3).
de quand date l'installation? et le dernier desembouage? Un test simple :
  • fermer l'arrivée et la sortie d'un collecteur de facon à l'isoler du reste de l'installation
  • brancher l'eau de ville sur l'entree/purgeur d'un collecteur ( avec un tuyau d'arrosage)
  • brancher la sortie/purgeur du collecteur à l'egout avec un tuyau d'arrosage
  • fermer toutes les boucles sauf une
  • ouvrir l'arriveau d'eau de ville et voir le debit indiqué. Selon le cas proceder à un desembouage
  • proceder de meme pour chacune des autres boucles
une petite photo pour illustrer ( vannes entree-sortie installation encore ouverts)
Image
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Message par Mayeric »

L'installation date d'il y a seulement 2 ans. J'ai du brancher la chaudière électrique sur le PCBT moi-même suite à une défection du plombier... quand il a appris que finalement je voulais partir sur une solution temporaire à 2k€ (chaudière élec Gialix 12kW) au lieu de la PaC à plus de 12k€ qu'il voulait me placer !!

Donc a-priori pas de boue.

Lorsque je ferme toutes les boucles sauf une, le débimètre de celle-ci augmente notablement. Par contre en fonctionnement normal (boucles équilibrées), le débit est quasi imperceptible sur chaque débimètre isolé. Cela était le cas dès le branchement il y a 2 ans. Mais ca chauffe quand même...

J'essayerai de poster une photo.

Les débimètres sont bien sur la nourrisse du "retour" PCBT ?

Si le branchement est correct, je pencherais pour une faiblesse d'origine du circulateur (chaudière achetée à un particulier)... ou un bouchon dans le circuit commun ! En fin de période de chauffe, j'essayerai la manip avec les tuyaux.
MHz
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Message par MHz »

Mayeric a écrit :L'installation date d'il y a seulement 2 ans.
Donc a-priori pas de boue. .
ok, mais on peut avoir de la boue assez rapidement. Lorsque vous ferez le test, bien rincer Moi je vais essayer de le faire chaque année.
.
Lorsque je ferme toutes les boucles sauf une, le débimètre de celle-ci augmente notablement. Par contre en fonctionnement normal (boucles équilibrées), le débit est quasi imperceptible sur chaque débimètre isolé. Cela était le cas dès le branchement il y a 2 ans. Mais ca chauffe quand même....
C'est peut-etre normal, moi aussi j'ai des debits d'environ 1 à 2 l/mn sur certaines, et d'autres à 4 ou 5l/mn mais aucune à 6l/mn ( debit max quand la boucle est alimentée seule)
Les débimètres sont bien sur la nourrisse du "retour" PCBT ?.
Euh chez moi c'est sur la nourrice depart, mais ca mesure aussi le debit de la boucle.
Si le branchement est correct, je pencherais pour une faiblesse d'origine du circulateur (chaudière achetée à un particulier)... ou un bouchon dans le circuit commun ! En fin de période de chauffe, j'essayerai la manip avec les tuyaux.
Il faudrait additioner tous les debits des boucles ncalculer le debit global et le comparer
au debit nominal du circulateur de la chaudière.
Pour cela essayez de trouver la reference de ce circulateur et voir :
* les courbes de débit en fonction de la vitesse, ce qui donne une idée
* et/ou mesurer le delta P ( amont-aval) et le reporter sur la courbe de débit, ce qui donne une indication plus précise.
Pour mesurer la pression, bran,cher un manometre sur une partie du circuit aval circulateur , puis brfan,cher sur une partie du circuit amont du circulateur.
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Re: Les meilleurs choix pour une auto-installation de PAC

Message par arnal.dz »

Mayeric a écrit :Bonjour,

le plancher chauffant basse température du RdCh. Celui-ci couvre approximativement 90m2 du RdCh, sachant q'il y a encore 70m2 à l'étage en radiateur électrique.

erci de vos lumières et conseils...
6 boucles pour 90 M² !!!!!!!! et en "petit diamètre?????? Je pense que c'est du 16*13 par rapprt a la photo qui est en 20.

90 M² c'est plutôt 8 -10 boucles (sachant qu'une boucle de PER 13*16 ne doit pas dépasser 100 m) Jette un coup d'oeil si ton plombier a fait un plan de calpinage DANS LES REGLES.

Je te conseil fortement dé découpler des 2 étages (suivant mon shémas) si tu as déja des PB de débit observé sur ton plancher.

A+
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Message par arnal.dz »

Mayeric a écrit :. Il faudra donc que je gère cette histoire de débit minimum...

J'ai effectivement des débimètres sur mes nourrices, mais les indications ont toujours été très faibles (en bas de la toute première graduation : au début, je pensais même qu'ils ne marchaient pas). Pourtant le circulateur de la PaC est à fond (position 3).

J'en étais arrivé à la conclusion que le circulateur intégré à la chaudière électrique était un peu faiblard au regard des pertes de charge du circuit (en 10mm de diamètre intérieur, je rappelle !). Mais comme au final cela chauffait quand même, je ne suis jamais allé chercher plus loin...
a ouai 10 mm inter :roll: :roll: :roll: et 6 boucles pour 90 m² ...

C'est pas térible en effet. Il faut vraiment que tu découple avec un Ballon de découplage de taille adéquat (si tu veux mettre un jour des radias).
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