Bonjour, perso j'en suis à ma 3iem aero ( sur 30ans d'exploitation), mais autour de moi j'ai plusieurs exemples d'installations geo qui ont des problèmes d'exploitation :FFred a écrit :Bon... Je vais voir sur une aéro, du moins poser la question. QUELQU'UN PEUT T'IL M'APPORTER UN RETOUR SUR UNE GEO
* forages sous-dimensionnés qui gèlent en hiver,
* consommation PAC bien au-dessus des prévisions,
* complements obligatoires poele et/ou cheminée
* ECS par PAC non satisfaisant.
Perso je serai contre une geo si les conditions d'exploitations ne sont pas garanties:
* source froide pérenne ( si utilisation puits ou nappe)
* forage sur-dimensionné vs calculs des deprditions ( avoir une marge)
Le cout du forage est le surcout vs une aero, pratiquement impossible à amortir sur la vie de la PAC (< de 10 ans maintenant)
Autre point l'ECS par PAC:
ECS =>une T°C elevée (~55°C) souvent impossible à atteindre par la PAC ( fuir les PAC HT sur lesquelles on n'a pas de recul).
Le maintien du ballon ECS à cette T°C et nouvelles règlementation anti-légionellose conduisent à des solutions: ballon tampon/ rechauffeur ( ou mieux ballon à ECS instantané) + cumulus.
- le ballon est à T°C de fonctionement PAC soit 30/35°C pour une PAC sur plancher chauffant
- le ballon prechauffe l'eau froide ECS à 30/35°C
- le cumulus ne chauffe plus qu'entre 35 et 55°C. Un cumulus coute entre 150 et 300€ à comparer avec les prix des ballons thermodynamiques.
- Estimation grossière du cout ECS annuel par cumulus
*pour 200l d'eau chaude/j il faut ~7kwh/j soit 0.9€, soit 340€/an
* avec un COP de 3 , le gain potentiel s'etablit à 110€
* attention, il faut en retirer une quote part du cout de l'entretien annuel de la PAC soit 20€.
* au final un gain potentiel de 90€/an pour amortissement
Si vous prenez un contrat d'entretien annuel c'est entre 200 et 300€. ( ce cout doit etre similaire pour une geo)Quel différence de coûts d'entretien selon vous, a défaut pouvez vous me donner vos coûts d'entretien, un petit référencement ?
Perso je fais l'entretien moi-meme, et surveille le fonctionnement de la PAC grace aux relevés avec itow ( voir infos sur itow+bas)
En cas de de détection de dysfonctionement, j'essaye d'identifier le domaine concerné :(electrotechnique, informatique, plomberie ou circuit frigo ) et je fais intervenir un specialiste
- Une intervention d'installateur agrée par une marque c'est mini 300€ ( fonctionement OK, sinon rajouter 50HT par heure de MO + les pieces)
- Une intervention de frigoriste c'est 150€ si OK, sinon rajouter MO et piéces
Abonnement mono!. J'ai eu du triphasé et en connait bien les inconvenients : si vous avez besoin de 45A en pointe, il vous faudra un abonnement à 60A pour cause d'equilibrage des phases. Le triphasé n'apporte que de la complexité et couts supplementaires ( voir cout des composants du tableau, surcouts cablages, pour info il y a une différence de 100€/an à l'abonnement entre du 9KW et du 12KW).Quel abonnement pour vos installations ? Mono ou triphasé, puissance etc ??
Une PAC c'est un moteur electrique de puissance 3KW soit 15A.( un fer à repasser!) ( bon rajouter 5A pour les autres elements de l'installation circulateurs, régulations)
Divers:
- Plancher chauffant : installer nourrices avec debitmetres sinon reglages fins et maintenance acrobatiques.
- PAC aero : la choisir avec puissance à -7°C = deperditions calculées. Pour votre cas je prendrai une 6KW à -7°C. Cela permet de n'utiliser que la PAC sans ecourir à une source alternative ou alors pour leplaisir ( cheminée)
- Solution en cas de panne: une PAC tombe en panne en plein grand froid, lorsque pas un pro ne sera dispo=> prevoir une source alternative : poele et/ou cheminée pour pouvoir intervenir sans stress ( gel, devis hors de prix, bricolages dasn l'urgence...)
- Paramètrage et dysfonctionement de la PAC: la puissance delivrée par la PAC c'est = debit d'eau*deltaT [T°eau_depart-T°eau_retour]. Toute baisse de puissance est signe d'un dysfonctionement ( sauf si PAC avec inverter , que je deconseillerai car electronique complexe et donc fiabilité moindre)
Il s'agit donc d'etre en mesure de :- controler et regler le debit d'eau- des solutions simples existent
- controler le deltaT ( qui est en general de 5à7K) - une sonde de temperature electronique est requise
- controler la consommation electrique de la PAC vs Temperatures d'eau. Une solution comme itow s'impose ( voir infos sur itow plus bas)
- Choix de ballon : je conseillerai un ballon à ECS instantané similaire à celui-ci http://www.bysun.fr/Documentation%20BySun%20TSP.pdf
Ce ballon est au coeur du systeme, on peut lui connecter la PAC et d'autres sources ( chaudière, capteurs solaires?, résistance d'appoint, ..) - Suivi des parametres& consommations avec itow.http://itow.fr/
Pour un investissment initial de 250€ avec des frais d'exploitation annuels de 20€, vous pourrez stocker les temperateures et consommations de votre installation, et detecter des dysfonctionements ( maintenance préventive, qui remplace un contrat d'entretien annuel d'installateur).
pour demarrer avec itow voir ce post
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 261#141354 - Fiabilité des PAC
Ma 1ere PAC a tourné 15ans (entretien perso) avant une fuite de gaz nécessitant une intervention de frigoriste. Avant cela elle avait eu une carte electronique( relais chaudière) grillée suite à penetration d'eau lors d'un violent orage.( age 7ans). Le compresseur a rendu l'ame à 20ans.
Aujourdhui : beaucoup d'electronique avec des composants qui veillissent mal ( voire tres mal cf boitiers de regulations placés dasn les PAC où les conditions sont parfois extremes et humides), la durée de vie moyenne de ces composants est de 5/7ans et en plus phénomènes d'obsolescence programmée=>
* prendre les precautions qui s'imposent
* considerer une durée de vie de 10ans pour vos calculs de RSI, et vos choix à l'achat.!
)
