Votre classement

[jeje31]

Bonjour,
Ayant des devis aussi différents les uns que les autres, j'ai un peu de mal a faire la part des choses. J'ai toutefois une petite idée qui commence à emmerger, mais j'aurais besoin de votre perception de la chose.
En fonction de vos propres connaissances et/ou expérience, je souhaiterais que vous classiez ces marques par ordre de préférence avec si possible votre petit commentaire:
Avenir Energie, Ciat, Dimplex, France Géothermie, Géothermik, Stiebel Eltron, Viessman, Waterkotte
Merci à vous

[jeje31]

Merci RV pour ta réponse.
J'ai le même quatuor de tête que toi mais dans un ordre légèrement différent pour a peu près les mêmes raisons.
En ce qui concerne les "autres", France Géothermie prone l'obscurantisme dans leur devis: Une liste des matériels avec un seul montant en bas de la page pour indiquer le total. Géothermik est inconnu au bataillon pour moi (je ne suis pas une référence). Ciat connait en effet quelques problèmes (vu sur un autre forum). Avenir Energie, j'ai un peu de mal à me faire une idée.
Si d'autres personnes veulent bien confirmer ou infirmer les idées exprimées ici, cela pourrait aider d'autres forumeurs.

[yoannd]

Voici mon avis après pas mal de recherche sur les forums ou les sites de fabricants, j'en suis encore aux devis :

Viessmann : c'est la marque qui m'inspire le plus confiance.

Technibel : beaucoup de doc et des prix attractifs (j'attend le devis).

Stiebel eltron : Trop cher pour moi dixit mon installateur et c'est vrai.

France géothermie : jamais rappelé tant pis pour eux.

Ciat : service client difficile à avoir, j'ai passé une seule fois le stade de la secrétaire par contre les infos du technicien était pertinentes. Leur site est même pas à jour c'est moi qui ait appris à la gonzesse qu'il y avait une aquaciat 2 !

Clivet : j'ai 2 devis sur cette marque mais les tests de promotelec ne sont pas glorieux, c'est du matos italien mais qui a l'ai bien construit, encore en 407 pour les air/eau dommage !

Voilà pas encore trouvé le pélerin qui fait daikin dans mon coin ...

[jeje31]

Salut yoannd,

je suis d'accord avec toi pour stiebel eltron, c'est très bien mais très cher aussi, c'est d'ailleur marrant de voir à quel point le prix de la main d'oeuvre est indéxé sur le prix de la PAC !! Je me retrouve avec plus de 4000 euros de main d'oeuvre quand d'autres sont à 3000 ?
Dimplex c'est pas mal mis à part que ce n'est pas totalement dimplex, c'est plutôt warmtec... un bon produit quand même.
Waterkotte à l'air bien aussi (l'assemblage de la machine est nickel), l'installateur que j'ai rencontré parle beaucoup mais a pour lui d'avoir un devis qui tient la route.
J'attends avec impatience le devis Viessmann...

[copalp]

Pac eau/eau :
Sur l'aspect "soin apporté au circuit frigo", pour les PAC que j'ai vu ouvertes :

1. Waterkotte
2. Viessmann
3. Dimplex
4. Avenir Energie
5. Ciat
FG : disqualifié (circuit frigo humide)

Les autres, je ne sais pas.

Sur le rapport Qualité-Performances /Prix :

1. Avenir Energie (du bon matos, simple efficace et pas trop cher)
2. Dimplex (cher)
3. Viessmann (cher)
4. Waterkotte (très cher)
Je ne connais pas les prix Ciat.
5. FG

Au fil du temps, ça peut changer selon les efforts de chaque fabricant...

[jeje31]

Salut Copalp,
J'ai un devis Waterkotte pour 22000 en eau glycolée/eau, je trouve que c'est raisonnable pour 180m² de plancher chauffant non ?
J'attends d'avoir les derniers devis pour faire un petit point dans la catégorie qui va bien.

[AE]

Avenir Energie donne ses documentations techniques pour l'installation de leurs machines à ces installateurs. Ces derniers ont également un accès direct sur le site www.avenir-energie.com, à tout un tas d'autres documents techniques (ECS, Pac hautes températures, guides de montages,.... et bien sûr toutes les doc techniques d'installation).


cordialement

[chriis45]

bonjour,
je vais répondre à sa place...
quand on parle de doc technique c'est tout ce qui est accessible pour nous particulier.... c'est la seule chose qui nous interesse.... si il y a de la doc technique a laquelle nous particulier on ne peut pas avoir acces... pour nous aucun intérêt.
et donc à ce niveau là.... beaucoup de différence.. pourquoi cacher les document au particulier???? les montrer, les rendres disponible est un signe de transparence , qui donne vraiment confiance...
en tant que particulier on peut avoir acces dans certaines entreprise a des presonnes des services techniques.. d'autres rien... là encore c'est un point important.

[le bearnais]

Salut,

Mon classement :
1) Waterkotte
1 bis) Stiebel-Eltron
1 ter) Dimplex
2) Viessman
3) Amzair

Dimplex c'est pas mal mis à part que ce n'est pas totalement dimplex, c'est plutôt warmtec...

C'est l'inverse, Warmtec c'est du Dimplex. Dimplex a racheté la société Warmtec pour vendre sa gamme de PAC aux français.
GDD (Glen Dimplex Deutschland GmbH) also holds a major share of Warmtec, which is a French Heat Pump Sales Company. They sell Dimplex branded heat pumps and represent this product range for the brand Dimplex in France.

Carton rouge pour France Géothermie, j'attend toujours leur devis voilà 4 mois

[AE]

Il y à donc eu une légère confusion entre doc techniques pour l'installation et l'installateur, et manuels d'utilisation... désolé pour le malentendu, mais ce n'était pas explicité dans les messages précédents.

La situation étant éclaircie pour les documents destinés aux installateurs, en ce qui concerne les manuels d'utilisation pour le particulier, ils sont disponibles (et l'ont toujours été) auprès de la société (l'avez vous demandé à votre installateur ?)

Compte tenu de la simplicité d'utilisation qui caractérise les machines d'Avenir energie, et du recours systématique à un installateur qualifié en cas de SAV, la demande de ces documents a toujours été anécdotique.

cordialement
ps: si vous n'avez pas déjà de machine installée il est également possible d'obtenir des fiches produits sur toute la gamme (demande via le site officiel)

[Achille]

Bonjour à tous,

Voici ma propre expérience concernant FG:

J'ai demandé un devis de géothermie auprès de FG et j'ai reçu leur réponse 2 semaines plus tard sans aucune relance de ma part.

Concernant leur document de réponse, il me semblait plutôt complet, vous pouvez d'ailleurs voir mon post à ce sujet.

http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=1566
(je tiens à préciser que dans mon post, je n'ai pas montré la doc technique qu'ils m'ont fournie et qui montre et explique en détail le rôle de chaque pièce (évaporateur, échangeur,...)).

Par contre concernant la garantie, il est vrai qu'ils me proposent seulement 1 an de garantie (je dois dailleurs les contacter pour négocier une rallonge).

Concernant les commerciaux de FG, ils sont apparemment assez disponibles: chaque fois que je les ai contacté, ils ont pris le temps de me répondre (même à 20h).

Par contre, concernant l'installation et la qualité du produit, je ne peux pas vous dire grand chose car nous réalisons les travaux au printemps prochain.

Voila pour ma petite expérience récente avec FG (à noter que ce projet se situe dans les Landes, peut-être que les commerciaux sont moins disponibles selon les régions).

A+

[le bearnais]

Bonsoir,

(... ce projet se situe dans les Landes, peut-être que les commerciaux sont moins disponibles selon les régions).

Moi je suis dans le Béarn et zéro pointé à FG je ne veux plus en entendre parler d'ailleurs je fais un RAZ sur eux... humm FG connais pas !!!

[chriis45]

bonjour..
non on ne s'est pas compris du tout... on ne parle pas du manuel d'utilisation... mais regarde la doc wiesmann ou dimplex.. ou autre technibel clivet .. plein de choses très interessantes sur les courbes de puissance de débit etc etc....caractérisque des sol . conditions pour les capteurs.. j'en passe et des meilleurs... et pour d'autres rien... justement mis a part le manuel d'utilisation...... quand les fabricants mettrent à la disposition de toute le monde leurs documentations, c'est ce qu'on appelle la transparence et ca montre le sérieux.... et il n'y en a pas beaucoup des comme ca...
christophe

[lm]

vous avez bien sur raison,
mais il y a un élément de plus non négligeable à ne pas omettre pour ce comparatif : le rapport qualité prix global de la prestation (COUT INITIAL de la machine, fiabilité, entretien, cout des réparations,...)

Dans toutes les marques citées ci-dessus, les prix peuvent varier du simple au double voir plus... on ne peut donc pas s'attendre au même niveau de perfomance je pense. Tous les clients ne peuvent pas se permettre d'acheter la marque la plus chere.
Enfin, il y a également des grands groupes et des PME... ceci explique cela, je crois...

[gael]

bonsoir à tous

je fais remonter le sujet car je n'arrive pas à me décider (sachant que les installateurs proches de chez moi ont plusieurs marques dispo: nexa, amzair, daikin, technibel...), je lis tout et n'importe quoi concernant les marques en aérothermie. J'étais parti sur du amzair(air/eau) et je viens de lire sur plusieurs posts que certains n'en étaient pas content.
Bref j'ai la tête "comme une coucourde" comme dit mon père! alors si quelqu'un peut m'éviter de faire une conne... car je pense que je vais finir par tirer à la courte paille.

dans l'attente d'un avis d'expert (chanbon?)
merci