Stiebel eltron WPW 10 "eau-eau" - Stef

[Stef]

Bonjour à tous.

Voici une petite présentation de mon installation.

Construction neuve, situation dans le bas-rhin ( 67 ), 150 m² de surface habitable, monomur de 30 cm, isolation des rampants en 2*10cm, isolation des combles (20 cm ), vmc hygro, fenetres 5 chambres ( 4-16-4 ).

Pac WPW 10, ballon de 200 l, ballon de 400 l ( ECS ), échangeur à plaque, sonde de t° extérieur et thermostat d'amb., sèche serviettes électrique.

Abonnement EDF 12KvA avec l'option HC-HP.

Surface tubée 215 m², pas de 10 cm dans toute les pièces, sauf dans la partie cave 20 cm, tube posé de type "unipipe", chauffage uniquement sur plancher chauffant, isolation au sol en 2*3cm au rdc, 3 cm au sous sol et à l'étage. Chape traditionelle ciment et anydrite.

Puits forés : aspiration profondeur 19 mètres, niveau d'eau à 14 mètres, celui du refoulement profondeur 20 mètres pour un niveau d'eau à 14 mètres également.

Pompe immergée de marque Grundfos, pour le type de pompe je verrai un peu plus tard puisque celle installée actuellement est largement surdimensionnée.

Voici quelques photos :

La maison.




Le forage :




L'installation :


Le plancher chauffant.




L'installation complète.




L'échangeur à plaque.



Les ballons tampon ECS de 400 l et celui de 200 l pour le chaufage au sol.




Départ sol RDC, sanitaire.





Filtre avant échangeur.



Une petite doc concernant les modèles WPW 7-10-13-18 :

http://www.stiebel-eltron.de/ste_shared ... e=de&base=

Voila

[elf]

Bonjour Stef,

Belle réalisation et très beau travail. Félicitations !

[chriis45]

bonjour,
tout beau tout neuf....
de combien est le pas sur ton circuit pc? il semble proche de 15cm. qui a décider du pas?

[Stef]

Héllo,

Le pas est de 10cm, il a été proposé par le chauffagiste.

[pascal68]

Bonjour Stef,

effectivement , belle installation mis à part le collecteur du plancher chauffant , il est positioné en point bas, ce qui ne permet pas de dégazer correctement les circuits.

pascal

[Stef]

Aié ca tourne depuis 2 jours , enfin de la chaleur dans la maison et ca fait du bien.

T° stabilisée à 18°.

[Stef]

Bonjour,

Ayant un peu de temps ce matin, j'ai fais un petit tour dans la chaufferie, et la j'ai réduis le circulateur de mon "eau glycol" pour voir son influence sur l'installation, celui ci était au max ( 3 positions de dispo ), et la surprise en le mettant progressivement en positon 2......... pour finir avec la marche la plus lente ma t° "eau source primaire" est passée de 10.3° à 11.3° en quelques minutes, la PAC tourne ainsi depuis ce matin. La t° d'eau de puit est à 12.5° grosso modo.

Je suppose qu'il est interrressant dans mon cas de faire tourner ma PAC avec ce réglage la?.

Vous en pensez quoi?.

++

[Stef]

Tu as tout compris Rv45.

Effectivement j'ai reduit le circulateur entre la PAC et l'échangeur. Cela ne proviendrai pas du fait que ma pompe immergée soit surdimmensionnée et le débit dans mon échangeur soit largement au dessus de ce que Stiebel préconise?.

En réduisant le circulateur, ma t° "eau primaire" monte, donc j'ai un meilleur COP.

En attedant les avis des autres forumeurs .

Merci .

[Stef]

on parle bien de la meme chose

[nappe phreatique]

Tu as tout compris Rv45.

Effectivement j'ai reduit le circulateur entre la PAC et l'échangeur. Cela ne proviendrai pas du fait que ma pompe immergée soit surdimmensionnée et le débit dans mon échangeur soit largement au dessus de ce que Stiebel préconise?.

En réduisant le circulateur, ma t° "eau primaire" monte, donc j'ai un meilleur COP.

En attedant les avis des autres forumeurs .

Merci .

Hello Stef,

J'ai fais le même test que toi il y a quelques temps déja, et le resultat fut opposé (!!)

En passant de 4 (330W) à 2 (200W), j'ai perdu un tout petit peut de T en entrée eau glycolée (genre 0,2°C).

Cela dit, ralentir le débit signifie que l'eau passe plus lentement dans les 2 echangeur (PAC et eau glycolée/eau de puit), donc on peut penser que la température baissera plus du coté PAC (contact plus long avec le froid), et augmentera plus du coté échangeur à plaque nappe phréatique (contact plus long avec le chaud).

Du coup, c'est surtout l'amplitude thermique entrée sortie qui va progresser.

En fait, l'eau glycolée n'est qu'un fluide caloporteur du point de vue physique, et si tu diminue ton débit, pour transporter la même quantité d'energie à ta PAC, le système compense en prelevant plus de calorie à l'eau qui passe devant l'echangeur PAC: En bref, un delta T plus grand, on retombe sur nos pieds.

Et effectivement, en passant mon circulateur de 330 W à 200 W, le delta T est passé de 3,5°C à 5,5°C

mon experience montre que la T d'entrée PAC ne change quasiment pas, c'est la T sortie baisse en encaissant toute la différence. Du coup RV à raison, la T de sortie baisse, c'est à dire la température d'évaporation, donc le COP.

On avait parlé ici de l'economie réalisée par un circulateur reglé plus faible avec une T de sortie PAC plus faible aussi: le bilan pour moi était que l'economie est infinitesimale, peut etre même nulle.

Conlusion Stef: regarde ta Température de SORTIE PAC avec les deux reglages, c'est elle qui te dira si ton COP compresseur se dégrade (tres légèrement) ou non. Et perso je n'ai aucun doute sur le resultat

Pour le COP global, c'est par contre peut etre une bonne opération.

[Stef]

Merci Rv45 et Francois pour vos précisions.

Je vais effectivement regarder la t° de sortie PAC.

Bonne soirée.

[esine57]

Salut Stef.
Belle installation ,comme le faisait remarquer Pascal68 ,tes collecteurs PC sont placés au point bas, ce qui est également le cas pour mon installation vieille de 17 ans .Sur mes collecteurs ,j'ai deux purgeurs automatiques que je vais enlever .Dis-moi comment comptes-tu purger correctement ton circuit PC.@+

[Stef]

Salut Esine

Le collecteur du RDC je voulais le mettre au RDC , mon installateur m'a conseillé de le placer comme placé actuellement, une facilté de pose pour lui je m'en doute bien.

Chez mon frangin il a fait pareil, la purge ce fait sans problème d'après mon fréro, il connecte une arrivée d'eau sur le collecteur et purge tranquillement par le retour d'après ce que j'ai compris.



a++

[pascal68]

bonjour STEF,


c'est juste que tu va chasser l'air se trouvant dans tes tubes mais tu pourra recommencer la semaine suivante, puisque en injectant de l'eau dans ton circuit, tu va obligatoirement ramener de l'air et ainsi de suite.

d'autre part, tu a interet à bien purger, boucle par boucle, sinon tu risque d'avoir des accumulations d'air dans certaines boucles, par contre avec cette technique, tu ne risque pas l'embouage, vu que tu remplacera régulièrement l'eau.

comme quoi, les regles d'installation ne sont pas faites par hazard.

pascal

[Stef]

c'est installé maintenant vais devoir faire avec

Bonne journée.