Scoubidou / Amzair A28 PRC / Installation en cours (p6)

[scoubidou]

Salut,

Je suis nouveau ici, j'espère trouver mon bonheur et avoir l'avis des experts que vous êtes en matière de chauffage et compagnie

Nous avons donc un projet de construction de maison individuelle, dont les plans ne sont pas finalisés mais dont nous avons les grandes lignes (surface, mode de chauffage). J'ai dores et déjà contacté le copain d'un copain qui travaille dans une société de chauffage, pour avoir un devis pour notre installation :
- Aérothermie air/eau
- Département 67 (Bas-Rhin)
- Environ 130 m² habitables, plancher chauffant à prévoir au RDC et à l'étage

Et voilà son devis :





Ce qui fait un total de 20809.21€ TTC.

Puisque je n'y connais rien, j'ai du mal à savoir ce que ça vaut, si la marque est fiable, si le prix est bon etc. On lui a fait confiance pour nous proposer qqch de bien, mais j'aimerais bien avoir des avis de forumeurs ayant le même type d'installation ou ayant qqch à dire sur sa proposition ?

La fiche détaillé de la PAC est là :
http://www.airwell.com/DefaultProductFi ... luid=R407C

Merci d'avance à ceux qui donneront leur avis sur l'installation et le devis !

[Pivert]

salut
je trouve pour ta maison 9kw de déper...
question subsidiaire pourquoi du mono ??
cables + gros, intensité + importante, matériel viellissant - bien...
bon j'ai pourri l'ambiace
bye

[scoubidou]

Merci pour ta rapidité !

Je ne comprends pas ta phrase "je trouve pour ta maison 9kw de déper", ça veut dire quoi ?

Pour le mono ou pas le mono, moi j'en sais rien justement, j'y connais rien dans le domaine ! J'ai simplement demandé à ce gars (le copain d'un copain qui tient une boîte de chauffage) de me faire un devis avec qqch de sympa pour ma future maison. Et j'aimerais justement savoir si ce qu'il me propose est sympa ou pas...

Donc n'hésite pas à dire ce qui serait mieux de faire autrement, c'est le but du sujet, quitte à pourrir l'ambiance

[Pivert]

salut
ce qui veut direque les déperditions
sont de 9000Watts
voili
quelqu'un a dit:....
Gardez moi de mes amis, mes ennemis je m'en charge..

[scoubidou]

D'accord... Mais comment calcules-tu cette déperdition ?

T'inquiète je n'aurais aucun scrupule à aller ailleurs pour mon chauffage, mais si de passer par lui ça vaut le coup autant le faire, non ? Ma vraie difficulté c'est d'avoir des arguments et des connaissances pour pouvoir lui dire "non je veux pas du monobloc mais autre chose", et demander d'autres devis précis...

[joelebar]

Pivert, toujours aussi philosophique, t pas le seul a ne pas le comprendre.
faut cogiter.lol

[Pivert]

salut
bin oui joélebar, on peut etre motard, plomb'art, viellard, fétard.......ard
et réfléchir,
mais bon tu me gènes...
j'avais gardé mon masque et personne ne m'avais reconnu
tcho

[scoubidou]

Pour en revenir au sujet, je me permets néanmoins de reposer la question comment calcules-tu la déperdition de l'installation proposée ? Et quels enseignements faut-il en tirer ?

[chriis45]

bonjour,
pour le calcul des deperditions, il y a une formule simple qui donne souvent une bonne aproximation: volumeX G X delta T
G depent de l'isolation, actuellement on peut penser que g devrait etre dans une fouchette de 0,75 à 0.8.
delta T c'est la différence entre la température intérieur que tu souhaites 19° par exemple, et ta température de base -15 chez toi.
donc volume=surface X hauteur soit 130X2.5=325
on prendra g=0.8
delta T 19+15=34
325X 0.8 X 34 = 8840
ce qui correspond bien aux 9kw de " l'oiseau "
le ballon avec que du plancher chauffant est til vraimetn utile??
demande à ton installateur quel pas il va mettre au niveau du pc est ce du tube avec BAO? (barrière anti oxygène)
une nourrice de 11 sortie pour le RDC me parrait beaucoup alors qu'il y en a que 4 pour l'étage
au final je trouve ca un peu cher.

[vincent]

Pour en revenir au sujet, je me permets néanmoins de reposer la question comment calcules-tu la déperdition de l'installation proposée ? Et quels enseignements faut-il en tirer ?

bonjour,

tu peux te servir de ça pour calculer tes deperditions : http://www.chaleurterre.com/Documentati ... au01-3.xls

pour la surpuissance, rentre plutot 1 a lieu 1.2.
pour le G, 0.81 correspond à la norme RT 2000, pour la RT 2005 les avis varient de 0.69 à 0.75 ... apres tout depend de la qualité de ton isolation.
DJU :
STATION METEOROLOGIQUE DJU
Stasbourg-Ville 2706
Strasbourg-Entzheim 2722
Zinswiller 2954
Montbronn-Neumatt 3069
Howald-Melkereifelsen 3310

[scoubidou]

Merci pour ces informations, je commence à mieux comprendre

En fait le mot "déperdition" m'a fait peur à la première réponse! Si j'ai bien compris, il s'agit simplement de la puissance à installer.

Je me suis servi du tableau Excel (très bien fait!) pour entrer mes données. La maison n'est pas encore construite mais elle sera isolée "normalement" (isolation par l'intérieur, double vitrage K1.1, orientation avec ouvertures au sud...)
- Temp. intérieure : 20°
- Temp. extérieure : -7°
- DJU : 2730 (un peu au pif selon les chiffres fournis par vincent, existe-t-il quelque part une liste complète des DJU par ville?)
- Niveau 1 : 73m², G=0.75, Surpuissance=1, HSP 2.50m
- Niveau 2 : 88m², G=0.75, Surpuissance=1, HSP 2.50m

=> J'arrive à 8.12 kw à installer. Dans la doc Airwell que j'ai, sur la série MCH-V, le modèle MCH-V 08 a une puissance de 8.6kw, si j'ai bien compris elle ferait l'affaire ? Il vaut mieux éviter de surdimensionner la pompe ?

Pour le ballon, je ne saurais te dire s'il est vraiment utile puisque j'y connais rien et que je sais même pas à quoi il servirait Dans la doc ça parle d'un "ballon tampon 34L avec chauffage électrique d'appoint à 2 étages (4+2kw) sous contrôle de la loi d'eau et de la température extérieure" mais c'est du chinois pour moi (et en plus son devis mentionne un ballon de 200L?!) !!

Idem pour le monobloc, je ne sais pas quelle alternative il peut y avoir, ses avantages et ses inconvénients.

En tout cas merci pour vos éclaircissements (+)

[Superman]

Attention la puissance de la PAC est donnée pour une T° extérieur de 7°

Toi tu as un besoin de 8.12Kw à -7°. Il faut donc trouver le bon compromis.

Pour le calcul du DJU : http://gblaksley.free.fr/services.php

[scoubidou]

Ah oui, merci de la précision. La doc indique bien, pour le modèle MCH-V 08 :
- 8.6kw de puissance calorifique à 7°
- 5.4kw à -7°
Et pour le modèle MCH-V 10 (le devis) :
- 11.7kw de puissance à 7°
- 7.6kw à -7°

Comme tu le dis le plus dur sera de trouver le compromis (mais comment le savoir?!)...

Merci pour le DJU, mais malheureusement il n'y a que 5 lieux dans le 67, et aucun juste à côté de mon village

[chriis45]

bonjour,
je vais encore enfoncer un peu plus le clout par rapport à superman.
effecitivement si la puissance de ta pac 8kw est donnée pour une température ext de +7°, ca ne va pas du tout.
selon ce que tu veux avoir comme appoint résistance electrique ou insert à bois, tu dois définir la température à laquelle tu estimes que ta pac doit chauffer.
j'ai trouvé selon moi ta température de base -15°, est ce que c'est bien ça??? cette information est capitale.

[scoubidou]

Ah mais tu fais bien d'enfoncer le clou
C'est certainement pour cette raison que le devis est fait sur le modèle sortant du 7.6kw à -7°, sachant que c'est un installateur local, il connait les températures du coin !

Je me rends compte que j'ai oublié de dire qu'on aura un poêle à bois en appoint dans la pièce principale (salon/séjour avec cuisine ouverte), mais j'ai du mal à estimer concrètement ce que ça pourra apporter dans l'installation ou faire économiser à la PAC...