AJTECH 125/RZQ125 AIR/EAU Releve fioul PC + Radia - vinnyl

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vinnyl
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AJTECH 125/RZQ125 AIR/EAU Releve fioul PC + Radia - vinnyl

Message par vinnyl »

Chez moi
Construite en 1920
Situation : Mortrée - Orne
Température de référence : -7°C

Isolation
Les combles n'étant pas isolés, le plafond de l'étage (plancher du grenier) a été isolé avec 20cm de laine de verre
Particularité : les murs extérieurs sont en béton armé (et oui en 1920) de 25cm d'épaisseur. Ils sont donc un très mauvais isolant thermique comme phonique.
moitié des piéces isolées avec Placo + polystyrene 10 cm
autre moitié placo alveolé + lame d'air + mur beton coulé 25cm (à Améliorer)
Deperdition je pense importante par plus de la moitié des murs extérieurs et la porte d'entrée
Les fenêtres sont en PVC (2006)

Chauffage
PAC air/eau
AJTECH MOD 125 + DAIKIN RZQ 125 en relève de chaudière fioul
RDC 80m², plancher chauffant à eau
Etage 80m², 6 radiateurs en fonte

La maison était équipée d'une chaudière fioul en bonne état de marche avec une vielle installation de radiateurs et gros tubes aciers.
N'y connaissant rien en chauffage et vu le prix du fioul en 2005 j'ai demandé conseil à un chauffagiste que je connaissait relativement bien.
Il m'a tout de suite conseillé une aérothermie en relève de chaudière fioul. Lui-même en possédait une depuis 1 ans et était très satisfait.
Nous avons choisi la technologie AJTECH (module interne hors gel) avec un plancher chauffant au RDC pour plus de confort.

Le résultat m'a surpris : je me suis retrouvé avec une usine complexe suivant le schéma fourni par AJTECH. Jugez par vous-même :

Quelques surprises :
1. La chaudière fioul ne peut chauffer que l'étage (Radiateurs), Donc pas d'arrêt possible de la PAC
La chaudière fioul ne peut chauffer que l'étage (Radiateurs), Donc pas d'arrêt possible de la PAC
2. La console centrale DAIKIN sur le module interne ne cesse de s'eteindre et de rallumer (avec le code 88 ) dès que le PC ne demande plus d'eau chaude. Ce probleme semble liè à la perte de débit trop importante dans le circuit radiateur. La sonde de débit du module interne mettrait alors l'installation en "veille".
La solution serait une bouteille casse pression (un élément de plus dans mon usine…) voir le schéma fourni par André. Elle permet à la pompe de ne pas rencontré de résistance… le circulateur en aval de la bouteille assurant l'alimentation des radiateurs.
3. Bruit strident du circulateur du module interner en position 2 et 3. La bouteille casse pression devrait aussi améliorer les choses.
Ces chiffres n'ont pour l'instant pas trop de sens vu l'isolation de la maison. Je prévois cette année mettre du "placo-laine" 5cm de laine sur tous les murs de l'étage. Néanmoins je soupconne un mauvais réglage dans mon installation.
Pour info : la consigne sur la commande centralisée DAIKIN est à 25°C comme préconisé par AJTECH
Je n'ai pas de carte de limitation de puissance dans le module extérieur. Est-ce un problème? (config PC + Radiateurs)


J'attends vos remarques sur les points abordés plus haut!
Vincent

DEs images des images

Le module extérieur DAIKIN (Sans carte de limitation de puissance)
Image

Les autres photos suivront très prochainement

Vincent
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Message par chriis45 »

bonjour,
puisque tu dois refaire l'isolation de l'étage, fais des murs chauffants et supprimes tes radiateurs.
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Message par vinnyl »

Salut Chriis45,
Tu viens de m'apprendre l'existence de cette techique.
Mais si je la choisis, je dois d'abord isoler très convenablement le mur extérieur (genre 10 cm de laine de verre) puis placo serpentins et replaco. sinon je vais chauffer les petits oiseau autant que ma pièce non?
Y aurait-il un méthode magique? simple quoi? :roll:

Vincent
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Message par Reigua »

Salut Vincent

Oui, avec d'autres photos, ce serait mieux pour juger :wink:

Reigua
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Message par chriis45 »

bonjour effectivement, il faut isoler tes murs exterieurs, mais comme j'ai cru comprendre que de toute façon tu devais en refaire un certains nombre, tu peux faire les deux en même temps.
j'ai fait un post a ce sujet
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=5576
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vinnyl
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Photos

Message par vinnyl »

Comme promis, des photos de mon "usine à chauffer".

Une vue globale de mon installation
Au fond le module interne Ajtech 125 avec la console Daikin
Devant la chaudière fioul
Sur la droite en haut la bouteille de mélange pour le PC et le collecteur PC
Image

Une autre vue
Image

La console DAIKIN avec la consigne à 25° comme préconisé par AJTECH. Une sonde d'ambiance agit sur le circulateur de la bouteille de mélange pour le PC
L'autre sonde pour la zone radiateurs agit sur je ne sais quoi (réglée sur 23° car robinets thermostatiques sur tous les RAD sauf Salle de bain toujours ouvert)
Image

La bouteille de mélange avec la vanne 3 voie réglée à 35°C pour alimenter le PC, le circulateur au départ vers le collecteur
Image

la carte du module interne avec carte d'amplification
Image

Conscient de la pietre clarté de l'installation, je vais tenter prochainement de joindre un schéma

Merci d'avance pour vos commentaires :D

Vincent
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Message par vinnyl »

Et voici un schéma aussi clair que possible.
Vous constaterez que la chaudière ne peux alimenter que les radiateurs!
Si la T° extérieure (sonde) est inférieure à 0°c par ex: le chaudière fioul se met en marche. La PAC continue d'alimenter le PC. l'electrovanne 1 est ouverte (bypass PC), l'EV2 est fermée.
Si la T° extérieure (sonde) est supérieure à 0°c La PAC seule alimente PC + RAD. l'electrovanne 1 est fermée, l'EV2 est ouverte.

Image
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Message par vinnyl »

Voici maintenant un schéma que j'ai refait à partir du document papier d'AJTech : AJ-TID-BM3V-2ZREL01

AJTECH ajoute en commentaire :
Pour un bon fonctionnement, la consigne affichée sur la commande centralisée doit être de 25°C en mode chauffage

Image
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Message par Reigua »

Bonsoir Vincent

Tu as là une installation "standard" que propose Ajtech.
Tu dois normalement réguler tes zones RDC et Radiateurs à l'aide de deux éléments :
- une sonde pour le circuit radiateurs
- un thermostat pour le circuit PC

Ton boitier de commande sur le module hydraulique est en vitesse haute " H ". Cela ne sert à rien puisqu'il ne sert qu'à autoriser les appoints électriques que tu n'as pas.

Est-ce-que tu me suis jusque là :roll:

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Message par vinnyl »

Salut Reigua,

J'ai changé la vitesse de ventilation à " L ". Que penses-tu de la consigne à 25°C indiquées par AJTECH?
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Message par dbercy »

Le raccordement de la PAC et de la chaudière sur un ballon tampon n'était pas possible?
L'intérêt de la PAC, c'est de tourner le moins possible avec le fuel, la relève de la chaudière permet d'aider la PAC pour les jours les plus froid oubien en tarification EDF défavorable.
Je ne vois pas l'intérêt de tourner avec la PAC et la chaudière en permanence ensemble, l'amortissement de la PAC se trouve allongé dans ce cas.
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Message par vinnyl »

Merci dbercy de t'intéresser à mon cas! :oui:

A l'époque de l'achat je n'y connaissais rien en chauffage encore moins en PAC :roll: . Aussi j'ai confié le choix de la techno au chauffagiste que je savais sérieux et pro et qui en plus avait une pac air/eau chez lui depuis 1 an. Lui meme a suivi les schémas et consignes d'AJTECH. Alors pourquoi AJTECH a proposé ce schéma? Je ne pouvais que faire confiance au constructeur non? :?

J'ai depuis étudié la possibilité de raccordé la PAC et la chaudière à un BT. Mais j'ai cru lire que pour ce type de matériel (inverter) le BT n'est pas utile.
Dans ce cas la solution serait de modifier le raccordement de la chaudière fioul afin de lui permettre d'alimenter PC et RAD et ainsi d'arreter la PAC. Je pense que je vais soumettre cette idée à mon installateur. Mais j'aurai besoin de la validation d'AJTECH bien sûr.
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Message par vinnyl »

Sans ballon tampon, ça pourrait donner qqchose comme çà :
Image
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Message par Reigua »

Salut Vincent
vinnyl a écrit :Salut Reigua,

J'ai changé la vitesse de ventilation à " L ". Que penses-tu de la consigne à 25°C indiquées par AJTECH?
La consigne de 25° sert ici de température de référence pour ta zone radiateurs qui est régulée par ta sonde. Le fait d'indiquer 25° permet donc une alimentation quasi constante de ceux-ci, leur régulation étant assurée par leurs têtes thermostatiques je suppose :roll: Attention toutefois à ne pas fermer tout ton circuit en même temps car dans ces conditions, le circulateur du module risque de ne pas trop apprécier (si le circulateur de la bouteille de mélange n'est pas en fonctionnement). Je suppose donc que tu dois avoir au moins 1 voire 2 radiateurs sans têtes thermostatiques afin de toujours laisser une circulation d'eau.

Pour ce qui est de ta zone PC, celle-ci est donc régulée grâce à ton thermostat qui lui est également réglé sur une température de consigne. Si la température ambiante de cette zone est inférieure à la consigne de ce thermostat, il y a demande de chauffage par "tromperie" de la sonde de la zone radiateurs qui indique une fausse valeur à la régule du module ordonant ainsi le démarrage de la PAC. La zone radiateur est, quant à elle, régulé par les têtes thermostatiques des radiateurs dans ce cas là.

C'est clair :lol:

En fait, il faut bien comprendre qu'il n'y a que la sonde du circuit radiateur qui pilote le démarrage ou l'arrêt de la PAC.
Le thermostat de la zone PC n'est là que pour tromper cette sonde de manière à démarrer le chauffage si cette zone est en demande.
C'est un peu "bidouille" comme principe de régulation mais elle est ainsi :?

@+
Reigua
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Message par pierre07 »

Bonjours amis Ajtech (iens) ou (istes)

Auriez-vous une doc sur le module de commande interne DAIKIN,
ajtech semble l'utiliser bien plus que Airmat

merci d'avance
un Airmatien
pierre 07
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